ZP quiere que Sanz promueva el referéndum de anexión de Navarra

G

Gesticor

Guest
Me parece increible ¿hasta donde esta dispuesto a llegar ZP?

Este es el enlace al articulo:

http://www.elsemanaldigital.com/articulos.asp?idarticulo=31712


Lo pego aqui para facilitar su lectura:

El presidente de la Comunidad Foral de Navarra podria haber recibido una
llamada sorprendente: el presidente del Gobierno querría promover la
consulta exigida por ETA desde hace décadas.

30 de mayo de 2005. El presidente de la Comunidad Foral de Navarra, Miguel
Sanz, anunció el viernes su presencia en la manifestación del día 4 en
Madrid. ¿Solidaridad con las víctimas del terrorismo? Sin duda. Pero hay
algo más. El lema de la convocatoria de la AVT es claro: "No a la
negociación". Y si alguien en España sabe que Zapatero está negociando con
ETA, y sabe el precio que el presidente del Gobierno está dispuesto a pagar,
ése es Sanz.

La llamada de La Moncloa

Según fuentes consultadas por Elsemanaldigital.com, José Luis Rodríguez
Zapatero podría haber telefoneado ya al presidente de la Comunidad foral,
planteándole la convocatoria en Navarra de un referéndum de anexión a
"Euskadi", que es la vieja aspiración del nacionalismo vasco. Zapatero
habría alegado, para convencer a un atónito Sanz, que la convocatoria del
referéndum no tendría trascendencia porque lo ganarían los
constitucionalistas (esto es, ganaría el "no" a la anexión).

Al parecer, ETA le ha pedido al presidente del Gobierno tres cosas para
abandonar las armas: un referéndum en el País Vasco, resolver "el problema
de los presos" y dar algún paso en la "cuestión navarra".

Pero para la tercera Zapatero se encuentra con un obstáculo, y es que no
depende de él, sino de los órganos forales. Y, como era de esperar, el jefe
del ejecutivo foral se habría negado en redondo a semejante pretensión,
viéndose reforzado en su postura por todas las personas a quienes evacuó
consultas al respecto.

Ante esa negativa, Zapatero nada puede hacer, pues aunque sería competencia
del Gobierno la convocatoria formal del referéndum, sólo puede hacerlo a
iniciativa de la Comunidad. Pero Sanz no lo dudó más, y anunció de inmediato
su presencia en Madrid el próximo sábado en la gran manifestación contra la
negociación con ETA. Y su gobierno, que se reúne hoy en Tudela, tendrá
ocasión sin duda de estudiar la situación.

Las propuestas de PNV y PSN, casualmente coincidentes

El viernes, Josu Jon Imaz presentó en Pamplona la propuesta del PNV de un
plan de reforma del Amejoramiento del Fuero navarro, incluyendo un
referéndum para la "libre asociación" de Navarra con el resto de España. En
la Comunidad Foral el independentismo vasco suma en total en torno a un 20%
de los votos, y el PNV con EA no llegan al 8%. Pero son conscientes de su
poder en el País Vasco y de la fuerza negociadora que ello les permite ante
el Gobierno de la nación. De ahí que las propuestas de Imaz, por más que
resulten pretenciosas a fecha de hoy por su casi nula verosimilitud, sí son
un factor negociador importante.

Y al día siguiente, sábado, también los socialistas navarros, en su Comité
Regional, aprobaron por aplastante mayoria (102 votos sobre 114) una
propuesta de reforma del Amejoramiento, y que también concluiría en un
referéndum. No sobre la "libre asociación", como en la propuesta peneuvista,
sino sobre la reforma misma, que fue aprobada en 1982 sin consulta popular,
como se recordó, con particular insistencia, desde las filas socialistas. El
senador Carlos Chivite, secretario general del PSN, se esforzó por aclarar
que los cambios, en el sentido de aumentar el techo competencial, "se
limitarían a lo estatutario, y no tendrían nada que ver con la
Constitución".

Nos encontramos así con que PNV y PSE, con apenas 24 horas de diferencia y
tras la llamada de Zapatero a Sanz, han puesto sobre la mesa reformas del
Amejoramiento navarro con un referéndum por medio.

¿Qué dice la Constitución?

Lo que sí ha planteado en alguna ocasión Unión del Pueblo Navarro, partido
que preside Sanz, es justo lo contrario: la supresión de la Disposición
Transitoria Cuarta de la Constitución, una concesión de los "padres" de la
Carta Magna al PNV. En ella se contempla la posibilidad de incorporación de
Navarra a la Comunidad autónoma vasca, pero correspondiendo la iniciativa
"al órgano foral competente". La iniciativa deberá ser además "ratificada
por referéndum".

Justo lo que le habría solicitado Zapatero al presidente navarro.

En círculos próximos al gobierno navarro se da por sentado que, pese a las
insistentes declaraciones de Zapatero y de María Teresa Fernández de la Vega
desde La Moncloa, y de José Blanco y Alfredo Pérez Rubalcaba desde Ferraz,
el presidente está negociando con ETA.

Sólo en ese contexto podría entenderse que cogiese el teléfono para hacer
una propuesta a Miguel Sanz que suena "a la desesperada", porque en ningún
momento podría haber pensado Zapatero en una respuesta distinta de la
recibida.

Pero el presidente se ve forzado a hallar bazas negociadoras hasta debajo de
las piedras, porque comienza a sentirse como un náufrago en un proyecto que
cada vez promete un menor éxito. La libertad de los navarros, ante la
perspectiva de su fracaso personal, podría entrar en el paquete negociador
con ETA.
 
B

Baga

Guest
El Mon, 30 May 2005 08:50:44 +0200, Gesticor escribió:

> Al parecer, ETA le ha pedido al presidente del Gobierno tres cosas para
> abandonar las armas: un referéndum en el País Vasco, resolver "el
> problema de los presos" y dar algún paso en la "cuestión navarra".


Esa noticia tal como se da tiene que ser inventada.

ETA es contraria a la incorporacion de Navarra a la CAV. Nunca solicitaria
un referendum en ese sentido.

Sus tesis van mas bien en la linea que se refleja en el libro "La Navarra
Maritima" de Urzainki y Olaizola, segun las cuales Navarra es el estado
vasco y la CAV es territorio navarro occidental.

En el entorno de HB las banderas que se usan son la Ikurriña como bandera
vasca y la del Arrano Beltza Navarro como la bandera del estado de los
vascos. De hecho, se les ha oido defender la tesis estos ultimos años de
que todos los vascos son Navarros.
 
N

nadero

Guest
No dice que lo pida ETA, sino PNV y PSOE


"Baga" <baga2311@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:429ae7e0_2@x-privat.org...
> El Mon, 30 May 2005 08:50:44 +0200, Gesticor escribió:
>
>> Al parecer, ETA le ha pedido al presidente del Gobierno tres cosas para
>> abandonar las armas: un referéndum en el País Vasco, resolver "el
>> problema de los presos" y dar algún paso en la "cuestión navarra".

>
> Esa noticia tal como se da tiene que ser inventada.
>
> ETA es contraria a la incorporacion de Navarra a la CAV. Nunca solicitaria
> un referendum en ese sentido.
>
> Sus tesis van mas bien en la linea que se refleja en el libro "La Navarra
> Maritima" de Urzainki y Olaizola, segun las cuales Navarra es el estado
> vasco y la CAV es territorio navarro occidental.
>
> En el entorno de HB las banderas que se usan son la Ikurriña como bandera
> vasca y la del Arrano Beltza Navarro como la bandera del estado de los
> vascos. De hecho, se les ha oido defender la tesis estos ultimos años de
> que todos los vascos son Navarros.
>
>
>
>
>
>
 
E

Españuelo

Guest
Baga wrote:
> El Mon, 30 May 2005 08:50:44 +0200, Gesticor escribió:
>
>
>>Al parecer, ETA le ha pedido al presidente del Gobierno tres cosas para
>>abandonar las armas: un referéndum en el País Vasco, resolver "el
>>problema de los presos" y dar algún paso en la "cuestión navarra".

>
>
> Esa noticia tal como se da tiene que ser inventada.
>
> ETA es contraria a la incorporacion de Navarra a la CAV. Nunca solicitaria
> un referendum en ese sentido.
>
> Sus tesis van mas bien en la linea que se refleja en el libro "La Navarra
> Maritima" de Urzainki y Olaizola, segun las cuales Navarra es el estado
> vasco y la CAV es territorio navarro occidental.
>
> En el entorno de HB las banderas que se usan son la Ikurriña como bandera
> vasca y la del Arrano Beltza Navarro como la bandera del estado de los
> vascos. De hecho, se les ha oido defender la tesis estos ultimos años de
> que todos los vascos son Navarros.
>
>
>
>
>
>



Abans se ha de definir territorialment lo que ès Navarra.
Poblacions més importants:


Alsasua, Aoíz, Arano, Arnéguy, Beasain, Calahorra, Carcastillo,
Elizondo, Estella, Iruruzun, Lodosa, Monreal, Olite, Pamplona, Puente la
Reina, Roncesvalles, Sangüesa(?), Sumbilla, Tafalla, Tolosa, etc.



Hi ha poblacions com Tudela que no són navarras i altras que són
navarras però las han delimitadas a altres departaments (Calahorra,
Sumbilla, Arnéguy, etc).

Lo que vull dir ès que "a priori" se poden definir los departaments
més exactament que de la forma "a posteriori" o retorçuda o tradicional
o històrica o impositiva.
 
S

Segador

Guest
Perdona una pregunta. Vengo siguiendo algunos de tus post en este foro.
¿Eres un analfabeto que no sabe escribir en castellano, un maleducado que no
quiere escribir en castellano, o simplemente un iluso?

P.S. Soy valenciano, y a pesar de que son idiomas distintos, mal que le pese
al augusto de ZP, he entendido perfectamente lo que has escrito. Es cuestión
de educación; si estás en un foro en castellano, se habla o escribe en
castellano. Si es en alemán, pues ya sabes... Hast Du verstanden, Arschloch?

"Españuelo" <espanuelo@senseterra.com> escribió en el mensaje
news:3g19moFa5q1eU1@individual.net...
> Baga wrote:
>> El Mon, 30 May 2005 08:50:44 +0200, Gesticor escribió:
>>
>>>Al parecer, ETA le ha pedido al presidente del Gobierno tres cosas para
>>>abandonar las armas: un referéndum en el País Vasco, resolver "el
>>>problema de los presos" y dar algún paso en la "cuestión navarra".

>>
>>
>> Esa noticia tal como se da tiene que ser inventada.
>>
>> ETA es contraria a la incorporacion de Navarra a la CAV. Nunca
>> solicitaria
>> un referendum en ese sentido.
>>
>> Sus tesis van mas bien en la linea que se refleja en el libro "La Navarra
>> Maritima" de Urzainki y Olaizola, segun las cuales Navarra es el estado
>> vasco y la CAV es territorio navarro occidental.
>>
>> En el entorno de HB las banderas que se usan son la Ikurriña como bandera
>> vasca y la del Arrano Beltza Navarro como la bandera del estado de los
>> vascos. De hecho, se les ha oido defender la tesis estos ultimos años de
>> que todos los vascos son Navarros.

>
>
> Abans se ha de definir territorialment lo que ès Navarra. Poblacions
> més importants:
>
>
> Alsasua, Aoíz, Arano, Arnéguy, Beasain, Calahorra, Carcastillo,
> Elizondo, Estella, Iruruzun, Lodosa, Monreal, Olite, Pamplona, Puente la
> Reina, Roncesvalles, Sangüesa(?), Sumbilla, Tafalla, Tolosa, etc.
>
>
>
> Hi ha poblacions com Tudela que no són navarras i altras que són
> navarras però las han delimitadas a altres departaments (Calahorra,
> Sumbilla, Arnéguy, etc).
>
> Lo que vull dir ès que "a priori" se poden definir los departaments més
> exactament que de la forma "a posteriori" o retorçuda o tradicional o
> històrica o impositiva.
>
>
>
>
>
>
>
 
P

Pepinho

Guest
"Segador" <segador111@hotmail.com> wrote in
news:RUMme.973181$I96.1199955@telenews.teleline.es:

> Perdona una pregunta. Vengo siguiendo algunos de tus post
> en este foro. ¿Eres un analfabeto que no sabe escribir en
> castellano, un maleducado que no quiere escribir en
> castellano, o simplemente un iluso?
> P.S. Soy valenciano, y a pesar de que son idiomas
> distintos, mal que le pese al augusto de ZP, he entendido
> perfectamente lo que has escrito. Es cuestión de educación;
> si estás en un foro en castellano, se habla o escribe en
> castellano. Si es en alemán, pues ya sabes... Hast Du
> verstanden, Arschloch?


Solo una cosa, antes de criticar debes saber que estas en un
grupo de la jerarquia es. que significa de españa, y como tal
está abierto a post en todos los idiomas oficiales de españa.
Puedes visitar http://www.corus-es.org/ para comprobarlo. Si
quieres grupos destinados unicamente a la charla en
Castellano pues usa los grupos esp.


>
> "Españuelo" <espanuelo@senseterra.com> escribió en el
> mensaje news:3g19moFa5q1eU1@individual.net...
>> Baga wrote:
>>> El Mon, 30 May 2005 08:50:44 +0200, Gesticor escribió:
>>>
>>>>Al parecer, ETA le ha pedido al presidente del Gobierno
>>>>tres cosas para abandonar las armas: un referéndum en el
>>>>País Vasco, resolver "el problema de los presos" y dar
>>>>algún paso en la "cuestión navarra".
>>>
>>>
>>> Esa noticia tal como se da tiene que ser inventada.
>>>
>>> ETA es contraria a la incorporacion de Navarra a la CAV.
>>> Nunca solicitaria
>>> un referendum en ese sentido.
>>>
>>> Sus tesis van mas bien en la linea que se refleja en el
>>> libro "La Navarra Maritima" de Urzainki y Olaizola, segun
>>> las cuales Navarra es el estado vasco y la CAV es
>>> territorio navarro occidental.
>>>
>>> En el entorno de HB las banderas que se usan son la
>>> Ikurriña como bandera vasca y la del Arrano Beltza
>>> Navarro como la bandera del estado de los vascos. De
>>> hecho, se les ha oido defender la tesis estos ultimos
>>> años de que todos los vascos son Navarros.

>>
>>
>> Abans se ha de definir territorialment lo que ès
>> Navarra. Poblacions
>> més importants:
>>
>>
>> Alsasua, Aoíz, Arano, Arnéguy, Beasain, Calahorra,
>> Carcastillo,
>> Elizondo, Estella, Iruruzun, Lodosa, Monreal, Olite,
>> Pamplona, Puente la Reina, Roncesvalles, Sangüesa(?),
>> Sumbilla, Tafalla, Tolosa, etc.
>>
>>
>>
>> Hi ha poblacions com Tudela que no són navarras i altras
>> que són
>> navarras però las han delimitadas a altres departaments
>> (Calahorra, Sumbilla, Arnéguy, etc).
>>
>> Lo que vull dir ès que "a priori" se poden definir los
>> departaments més
>> exactament que de la forma "a posteriori" o retorçuda o
>> tradicional o històrica o impositiva.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>

>
>
>
>




--
....
___
/ _ \
( ( ) )
\ \ /
/\ \
/ /\ \
\/ \ \
\_\
 
S

Segador

Guest
En un grupo español, se debe utilizar un idioma que comprendan "todos" los
españoles, por muy cooficiales que sean los otros idiomas. No es más que una
elemental norma de educación y cortesía. Lo contrario es limitar
deliberadamente la participación a "algunos" españoles, y eso es como mínimo
una falta de educación, utilizando una expresión muy indulgente para el que
comete tal descortesía.

"Pepinho" <spam@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:Xns96675A20B4097spamhotmailcom@81.174.12.30...
> "Segador" <segador111@hotmail.com> wrote in
> news:RUMme.973181$I96.1199955@telenews.teleline.es:
>
>> Perdona una pregunta. Vengo siguiendo algunos de tus post
>> en este foro. ¿Eres un analfabeto que no sabe escribir en
>> castellano, un maleducado que no quiere escribir en
>> castellano, o simplemente un iluso?
>> P.S. Soy valenciano, y a pesar de que son idiomas
>> distintos, mal que le pese al augusto de ZP, he entendido
>> perfectamente lo que has escrito. Es cuestión de educación;
>> si estás en un foro en castellano, se habla o escribe en
>> castellano. Si es en alemán, pues ya sabes... Hast Du
>> verstanden, Arschloch?

>
> Solo una cosa, antes de criticar debes saber que estas en un
> grupo de la jerarquia es. que significa de españa, y como tal
> está abierto a post en todos los idiomas oficiales de españa.
> Puedes visitar http://www.corus-es.org/ para comprobarlo. Si
> quieres grupos destinados unicamente a la charla en
> Castellano pues usa los grupos esp.
>
>
>>
>> "Españuelo" <espanuelo@senseterra.com> escribió en el
>> mensaje news:3g19moFa5q1eU1@individual.net...
>>> Baga wrote:
>>>> El Mon, 30 May 2005 08:50:44 +0200, Gesticor escribió:
>>>>
>>>>>Al parecer, ETA le ha pedido al presidente del Gobierno
>>>>>tres cosas para abandonar las armas: un referéndum en el
>>>>>País Vasco, resolver "el problema de los presos" y dar
>>>>>algún paso en la "cuestión navarra".
>>>>
>>>>
>>>> Esa noticia tal como se da tiene que ser inventada.
>>>>
>>>> ETA es contraria a la incorporacion de Navarra a la CAV.
>>>> Nunca solicitaria
>>>> un referendum en ese sentido.
>>>>
>>>> Sus tesis van mas bien en la linea que se refleja en el
>>>> libro "La Navarra Maritima" de Urzainki y Olaizola, segun
>>>> las cuales Navarra es el estado vasco y la CAV es
>>>> territorio navarro occidental.
>>>>
>>>> En el entorno de HB las banderas que se usan son la
>>>> Ikurriña como bandera vasca y la del Arrano Beltza
>>>> Navarro como la bandera del estado de los vascos. De
>>>> hecho, se les ha oido defender la tesis estos ultimos
>>>> años de que todos los vascos son Navarros.
>>>
>>>
>>> Abans se ha de definir territorialment lo que ès
>>> Navarra. Poblacions
>>> més importants:
>>>
>>>
>>> Alsasua, Aoíz, Arano, Arnéguy, Beasain, Calahorra,
>>> Carcastillo,
>>> Elizondo, Estella, Iruruzun, Lodosa, Monreal, Olite,
>>> Pamplona, Puente la Reina, Roncesvalles, Sangüesa(?),
>>> Sumbilla, Tafalla, Tolosa, etc.
>>>
>>>
>>>
>>> Hi ha poblacions com Tudela que no són navarras i altras
>>> que són
>>> navarras però las han delimitadas a altres departaments
>>> (Calahorra, Sumbilla, Arnéguy, etc).
>>>
>>> Lo que vull dir ès que "a priori" se poden definir los
>>> departaments més
>>> exactament que de la forma "a posteriori" o retorçuda o
>>> tradicional o històrica o impositiva.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>

>>
>>
>>
>>

>
>
>
> --
> ...
> ___
> / _ \
> ( ( ) )
> \ \ /
> /\ \
> / /\ \
> \/ \ \
> \_\
>
 
E

Españuelo

Guest
Segador wrote:
> Perdona una pregunta. Vengo siguiendo algunos de tus post en este foro.
> ¿Eres un analfabeto que no sabe escribir en castellano, un maleducado que no
> quiere escribir en castellano, o simplemente un iluso?


Som un maleducad que no vol escriure en castellà.



>
> P.S. Soy valenciano, y a pesar de que son idiomas distintos, mal que le pese
> al augusto de ZP, he entendido perfectamente lo que has escrito. Es cuestión
> de educación; si estás en un foro en castellano, se habla o escribe en
> castellano. Si es en alemán, pues ya sabes... Hast Du verstanden, Arschloch?



Si tu creus que lo valencià ès inferior al castellà, ès un problema teu.

Los castellans acaparan lo domini "es" com si fos seu, si volen només
castellà que demanin dominis per a sa llengua.






>
> "Españuelo" <espanuelo@senseterra.com> escribió en el mensaje
> news:3g19moFa5q1eU1@individual.net...
>
>>Baga wrote:
>>
>>>El Mon, 30 May 2005 08:50:44 +0200, Gesticor escribió:
>>>
>>>
>>>>Al parecer, ETA le ha pedido al presidente del Gobierno tres cosas para
>>>>abandonar las armas: un referéndum en el País Vasco, resolver "el
>>>>problema de los presos" y dar algún paso en la "cuestión navarra".
>>>
>>>
>>>Esa noticia tal como se da tiene que ser inventada.
>>>
>>>ETA es contraria a la incorporacion de Navarra a la CAV. Nunca
>>>solicitaria
>>>un referendum en ese sentido.
>>>
>>>Sus tesis van mas bien en la linea que se refleja en el libro "La Navarra
>>>Maritima" de Urzainki y Olaizola, segun las cuales Navarra es el estado
>>>vasco y la CAV es territorio navarro occidental.
>>>
>>>En el entorno de HB las banderas que se usan son la Ikurriña como bandera
>>>vasca y la del Arrano Beltza Navarro como la bandera del estado de los
>>>vascos. De hecho, se les ha oido defender la tesis estos ultimos años de
>>>que todos los vascos son Navarros.

>>
>>
>> Abans se ha de definir territorialment lo que ès Navarra. Poblacions
>>més importants:
>>
>>
>> Alsasua, Aoíz, Arano, Arnéguy, Beasain, Calahorra, Carcastillo,
>>Elizondo, Estella, Iruruzun, Lodosa, Monreal, Olite, Pamplona, Puente la
>>Reina, Roncesvalles, Sangüesa(?), Sumbilla, Tafalla, Tolosa, etc.
>>
>>
>>
>> Hi ha poblacions com Tudela que no són navarras i altras que són
>>navarras però las han delimitadas a altres departaments (Calahorra,
>>Sumbilla, Arnéguy, etc).
>>
>> Lo que vull dir ès que "a priori" se poden definir los departaments més
>>exactament que de la forma "a posteriori" o retorçuda o tradicional o
>>històrica o impositiva.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>

>
>
>
>
 
S

Segador

Guest
¿Ves, Pepinho? Mira un par de post más abajo y verás como tenía yo razón. El
mismo Españuelo dice que es un maleducado, y yo aún añadiría un poco más: es
un iluso. A veces hay que tener cuidado a quién se defiende.

"Pepinho" <spam@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:Xns96675A20B4097spamhotmailcom@81.174.12.30...
> "Segador" <segador111@hotmail.com> wrote in
> news:RUMme.973181$I96.1199955@telenews.teleline.es:
>
>> Perdona una pregunta. Vengo siguiendo algunos de tus post
>> en este foro. ¿Eres un analfabeto que no sabe escribir en
>> castellano, un maleducado que no quiere escribir en
>> castellano, o simplemente un iluso?
>> P.S. Soy valenciano, y a pesar de que son idiomas
>> distintos, mal que le pese al augusto de ZP, he entendido
>> perfectamente lo que has escrito. Es cuestión de educación;
>> si estás en un foro en castellano, se habla o escribe en
>> castellano. Si es en alemán, pues ya sabes... Hast Du
>> verstanden, Arschloch?

>
> Solo una cosa, antes de criticar debes saber que estas en un
> grupo de la jerarquia es. que significa de españa, y como tal
> está abierto a post en todos los idiomas oficiales de españa.
> Puedes visitar http://www.corus-es.org/ para comprobarlo. Si
> quieres grupos destinados unicamente a la charla en
> Castellano pues usa los grupos esp.
>
>
>>
>> "Españuelo" <espanuelo@senseterra.com> escribió en el
>> mensaje news:3g19moFa5q1eU1@individual.net...
>>> Baga wrote:
>>>> El Mon, 30 May 2005 08:50:44 +0200, Gesticor escribió:
>>>>
>>>>>Al parecer, ETA le ha pedido al presidente del Gobierno
>>>>>tres cosas para abandonar las armas: un referéndum en el
>>>>>País Vasco, resolver "el problema de los presos" y dar
>>>>>algún paso en la "cuestión navarra".
>>>>
>>>>
>>>> Esa noticia tal como se da tiene que ser inventada.
>>>>
>>>> ETA es contraria a la incorporacion de Navarra a la CAV.
>>>> Nunca solicitaria
>>>> un referendum en ese sentido.
>>>>
>>>> Sus tesis van mas bien en la linea que se refleja en el
>>>> libro "La Navarra Maritima" de Urzainki y Olaizola, segun
>>>> las cuales Navarra es el estado vasco y la CAV es
>>>> territorio navarro occidental.
>>>>
>>>> En el entorno de HB las banderas que se usan son la
>>>> Ikurriña como bandera vasca y la del Arrano Beltza
>>>> Navarro como la bandera del estado de los vascos. De
>>>> hecho, se les ha oido defender la tesis estos ultimos
>>>> años de que todos los vascos son Navarros.
>>>
>>>
>>> Abans se ha de definir territorialment lo que ès
>>> Navarra. Poblacions
>>> més importants:
>>>
>>>
>>> Alsasua, Aoíz, Arano, Arnéguy, Beasain, Calahorra,
>>> Carcastillo,
>>> Elizondo, Estella, Iruruzun, Lodosa, Monreal, Olite,
>>> Pamplona, Puente la Reina, Roncesvalles, Sangüesa(?),
>>> Sumbilla, Tafalla, Tolosa, etc.
>>>
>>>
>>>
>>> Hi ha poblacions com Tudela que no són navarras i altras
>>> que són
>>> navarras però las han delimitadas a altres departaments
>>> (Calahorra, Sumbilla, Arnéguy, etc).
>>>
>>> Lo que vull dir ès que "a priori" se poden definir los
>>> departaments més
>>> exactament que de la forma "a posteriori" o retorçuda o
>>> tradicional o històrica o impositiva.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>

>>
>>
>>
>>

>
>
>
> --
> ...
> ___
> / _ \
> ( ( ) )
> \ \ /
> /\ \
> / /\ \
> \/ \ \
> \_\
>
 
J

John Smith

Guest
Segador wrote:
> ¿Ves, Pepinho? Mira un par de post más abajo y verás como tenía yo razón. El
> mismo Españuelo dice que es un maleducado, y yo aún añadiría un poco más: es
> un iluso. A veces hay que tener cuidado a quién se defiende.


Tú le preguntaste si era analfabeto, iluso o maleducado. De las
tres opciones que le ofreciste escoge una (lo que ya de por sí muestra
bastante deferencia) ¿Tú con cual te quedarías?
 
J

John Smith

Guest
John Smith wrote:
> Segador wrote:
>
>> ¿Ves, Pepinho? Mira un par de post más abajo y verás como tenía yo
>> razón. El mismo Españuelo dice que es un maleducado, y yo aún añadiría
>> un poco más: es un iluso. A veces hay que tener cuidado a quién
>> se defiende.

>
>

De las
> tres opciones que le ofreciste


,él, Españuelo, va y

escoge una

Era ambiguo.
 
P

Pepinho

Guest
"Segador" <segador111@hotmail.com> wrote in
news:z72ne.996533$I96.1224810@telenews.teleline.es:

> En un grupo español, se debe utilizar un idioma que
> comprendan "todos" los españoles, por muy cooficiales que
> sean los otros idiomas. No es más que una elemental norma
> de educación y cortesía. Lo contrario es limitar
> deliberadamente la participación a "algunos" españoles, y
> eso es como mínimo una falta de educación, utilizando una
> expresión muy indulgente para el que comete tal
> descortesía.
>

Una cosa es la interpretacion que hagas tu y otra la intencion a
la hora de crear un grupo. Si no lo conoces pues vale, pero te
repito, los grupos solo en español o castellano son los que
empiezan por esp. en los grupos que empiezan por es. se puede
usar cualquier lengua española (incluido el castellano, gallego,
catalan, valenciano, euskera, mallorquin,bable,...)

Eso es asi.

Y aqui participar en las conversaciones no es obligatorio.
 
P

Pepinho

Guest
"Segador" <segador111@hotmail.com> wrote in
news:Kd5ne.1002987$I96.1232254@telenews.teleline.es:

> ¿Ves, Pepinho? Mira un par de post más abajo y verás como
> tenía yo razón. El mismo Españuelo dice que es un
> maleducado, y yo aún añadiría un poco más: es un
> iluso. A veces hay que tener cuidado a quién se
> defiende.
>


Segador, pues vale, es peor el que no quiere conocer que el que
no puede hacer. Tu criticas a alguien porque supones que ha echo
algo mal, y no lo hizo, el hizo lo correcto porque esta en el
grupo adecuado para ello.
 
S

Segador

Guest
A pesar de que él mismo se ha definido como un maleducado, luego tenía ya
intención de comportarse como tal.

En cuanto a la cooficialidad de las lenguas autonómicas, convendría que te
dieras un nuevo paseo por la Constitución. Hoy se habla mucho de memoria y
se dan por hecho cosas que no lo son.

Art. 3.
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los
españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas
Comunidades Autónomas de acuerdo con sus estatutos.

Por muchos distingos que pretendas hacer entre ".es" y ".esp", que no son
más que un difícil equilibrio producto de tu gratuita interpretación, la
intervención en este foro no da derecho a hacerlo en catalán o cualquier
otro idioma autonómico, pues estos sólo son cooficiales en la
correspondiente Comunidad Autonómica y no en el resto de España. La
Constitución es clarísima en este aspecto, por muchas piruetas que hagan
algunos saltimbanquis y payasos en el Parlamento.

Por si todo lo anterior no fuera suficiente, no es más que un problema de
sentido común y "educación", como el mismo Españuelo ha reconocido. Repito,
hoy día hay que llevar mucho cuidado de a quién se defiende.

"Pepinho" <spam@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:Xns96685B90255Dspamhotmailcom@81.174.12.30...
> "Segador" <segador111@hotmail.com> wrote in
> news:Kd5ne.1002987$I96.1232254@telenews.teleline.es:
>
>> ¿Ves, Pepinho? Mira un par de post más abajo y verás como
>> tenía yo razón. El mismo Españuelo dice que es un
>> maleducado, y yo aún añadiría un poco más: es un
>> iluso. A veces hay que tener cuidado a quién se
>> defiende.
>>

>
> Segador, pues vale, es peor el que no quiere conocer que el que
> no puede hacer. Tu criticas a alguien porque supones que ha echo
> algo mal, y no lo hizo, el hizo lo correcto porque esta en el
> grupo adecuado para ello.
>
 
E

Españuelo

Guest
Segador wrote:
> A pesar de que él mismo se ha definido como un maleducado, luego tenía ya
> intención de comportarse como tal.
>
> En cuanto a la cooficialidad de las lenguas autonómicas, convendría que te
> dieras un nuevo paseo por la Constitución. Hoy se habla mucho de memoria y
> se dan por hecho cosas que no lo son.
>
> Art. 3.
> 1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los
> españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
> 2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas
> Comunidades Autónomas de acuerdo con sus estatutos.
>
> Por muchos distingos que pretendas hacer entre ".es" y ".esp", que no son
> más que un difícil equilibrio producto de tu gratuita interpretación, la
> intervención en este foro no da derecho a hacerlo en catalán o cualquier
> otro idioma autonómico, pues estos sólo son cooficiales en la
> correspondiente Comunidad Autonómica y no en el resto de España. La
> Constitución es clarísima en este aspecto, por muchas piruetas que hagan
> algunos saltimbanquis y payasos en el Parlamento.
>
> Por si todo lo anterior no fuera suficiente, no es más que un problema de
> sentido común y "educación", como el mismo Españuelo ha reconocido. Repito,
> hoy día hay que llevar mucho cuidado de a quién se defiende.
>
> "Pepinho" <spam@hotmail.com> escribió en el mensaje
> news:Xns96685B90255Dspamhotmailcom@81.174.12.30...
>
>>"Segador" <segador111@hotmail.com> wrote in
>>news:Kd5ne.1002987$I96.1232254@telenews.teleline.es:
>>
>>
>>>¿Ves, Pepinho? Mira un par de post más abajo y verás como
>>>tenía yo razón. El mismo Españuelo dice que es un
>>>maleducado, y yo aún añadiría un poco más: es un
>>>iluso. A veces hay que tener cuidado a quién se
>>>defiende.
>>>

>>
>>Segador, pues vale, es peor el que no quiere conocer que el que
>>no puede hacer. Tu criticas a alguien porque supones que ha echo
>>algo mal, y no lo hizo, el hizo lo correcto porque esta en el
>>grupo adecuado para ello.
>>

>
>
>
>


1.- Mal educad som per sâbre a la força la llengua castellana, si
se pogués la canviaria per una altra de ús internacional. Tots los
educads en castellà estàn MAL EDUCADS.

2.- Que te diguis espanyol no ès correcte, los portuguesos,
Gibraltar i Andorra també se poden dir espanyols. Lo que ha de dir ès
que éts CASTELLÀ.

3.- De totas maneras ta mala educació ho serà per sempre ja que
segur éts un producte de la LOGSE (den Maravall, PSOE).