Constantino PPs y Montesquie

Decirte, CONSTANTINO, que no tienes ni idea de cómo funciona el estado de
derecho, sería dejarte en buen lugar. Lo cierto es que sabes como funciona,
sabes que la Justicia la imparten los jueces y que los jueces seran lo que
sean, pero son, en su inmensa mayoría, extremadamente celosos de su
independencia, son criterios jurídicos y no políticos los que aplican. A
veces gustan y otras no. Claro, que sería mucho suponer para alguien como
tu, instalado en otros tiempos dónde, ciertamente, lo de la independencia
judicial era un puro sarcarmo, y lo malo de todo es que, el partido que
defiendes se está cada vez más pareciéndose a la gente como tu.
El tema de Otegui, lo lleva la Justicia y no el Psoe, el tema de ilegar
partidos, lo lleva la justicia, y no el Psoe. A lo sumo, los que podeís
hacer y no haceís, es instar la modificación del Pacto Antiterrorista, para
que también el otro partido (el PP) y demás partidos si algún día hubiesen
más, pudieran proponer a la justicia la ilegalización. Con esa posiblidad,
otro gallo cantaría, que se arriesge Rajoy a quedar como un petulante por
instar ilegalizaciones con escasa fundamentación jurídica y al final, como
lo que empieza a ser, como un fascista contrario al juego democrático, si le
sale mal.

Error. Según la Ley Orgánica 6/2002 de Partidos Políticos pueden
promover la declaración de ilegalidad de un partido político y su
consecuente disolución el Gobierno por sí mismo o a instancia del
Congreso de los Diputados o el Senado, y también el Ministerio Fiscal.
Una vez instada dicha declaración corresponde la disolución de un
partido a la autoridad judicial que, para el caso que se cita en este
mensaje, sería una Sala Especial del Tribunal Supremo.

¿Cómo si no estaría una y otra vez el PP acusando al Gobierno de que no
toma la iniciativa? A él solamente corresponde y, en su defecto, al
Ministerio Fiscal.

Constantino está en lo cierto sobre este asunto.

Samuel.


TERRA NEWS wrote:
> Decirte, CONSTANTINO, que no tienes ni idea de cómo funciona el estado de
> derecho, sería dejarte en buen lugar. Lo cierto es que sabes como funciona,
> sabes que la Justicia la imparten los jueces y que los jueces seran lo que
> sean, pero son, en su inmensa mayoría, extremadamente celosos de su
> independencia, son criterios jurídicos y no políticos los que aplican. A
> veces gustan y otras no. Claro, que sería mucho suponer para alguien como
> tu, instalado en otros tiempos dónde, ciertamente, lo de la independencia
> judicial era un puro sarcarmo, y lo malo de todo es que, el partido que
> defiendes se está cada vez más pareciéndose a la gente como tu.
> El tema de Otegui, lo lleva la Justicia y no el Psoe, el tema de ilegar
> partidos, lo lleva la justicia, y no el Psoe. A lo sumo, los que podeís
> hacer y no haceís, es instar la modificación del Pacto Antiterrorista, para
> que también el otro partido (el PP) y demás partidos si algún día hubiesen
> más, pudieran proponer a la justicia la ilegalización. Con esa posiblidad,
> otro gallo cantaría, que se arriesge Rajoy a quedar como un petulante por
> instar ilegalizaciones con escasa fundamentación jurídica y al final, como
> lo que empieza a ser, como un fascista contrario al juego democrático, si le
> sale mal.
>
>

On Sat, 28 May 2005 12:20:24 +0200, Samuel <samuelgq@ya.com> wrote:

>Error. Según la Ley Orgánica 6/2002 de Partidos Políticos pueden
>promover la declaración de ilegalidad de un partido político y su
>consecuente disolución el Gobierno por sí mismo o a instancia del
>Congreso de los Diputados o el Senado, y también el Ministerio Fiscal.
>Una vez instada dicha declaración corresponde la disolución de un
>partido a la autoridad judicial que, para el caso que se cita en este
>mensaje, sería una Sala Especial del Tribunal Supremo.
>
>¿Cómo si no estaría una y otra vez el PP acusando al Gobierno de que no
>toma la iniciativa? A él solamente corresponde y, en su defecto, al
>Ministerio Fiscal.
>
>Constantino está en lo cierto sobre este asunto.


Eso es. Lo que no sabe "terra news" es que en esto los jueces no
pueden actuar de oficio sino a instancia de quienes prevé la ley.

DE ERROR NADA, INSTAR LA MODIFICACIÓN DEL PACTO ANTITERRORISTA, IMPLICA
INSTAR LA MODIFICACIÓN DE AQUELLAS NORMAS NECESARIAS PARA QUE TAL
MODIFICACIÓN PUEDA LLEVARSE A CABO.


"Samuel" <samuelgq@ya.com> escribió en el mensaje
news:d79gl3$pte$1@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...
> Error. Según la Ley Orgánica 6/2002 de Partidos Políticos pueden
> promover la declaración de ilegalidad de un partido político y su
> consecuente disolución el Gobierno por sí mismo o a instancia del
> Congreso de los Diputados o el Senado, y también el Ministerio Fiscal.
> Una vez instada dicha declaración corresponde la disolución de un
> partido a la autoridad judicial que, para el caso que se cita en este
> mensaje, sería una Sala Especial del Tribunal Supremo.
>
> ¿Cómo si no estaría una y otra vez el PP acusando al Gobierno de que no
> toma la iniciativa? A él solamente corresponde y, en su defecto, al
> Ministerio Fiscal.
>
> Constantino está en lo cierto sobre este asunto.
>
> Samuel.
>
>
> TERRA NEWS wrote:
> > Decirte, CONSTANTINO, que no tienes ni idea de cómo funciona el estado
de
> > derecho, sería dejarte en buen lugar. Lo cierto es que sabes como
funciona,
> > sabes que la Justicia la imparten los jueces y que los jueces seran lo
que
> > sean, pero son, en su inmensa mayoría, extremadamente celosos de su
> > independencia, son criterios jurídicos y no políticos los que aplican. A
> > veces gustan y otras no. Claro, que sería mucho suponer para alguien
como
> > tu, instalado en otros tiempos dónde, ciertamente, lo de la
independencia
> > judicial era un puro sarcarmo, y lo malo de todo es que, el partido que
> > defiendes se está cada vez más pareciéndose a la gente como tu.
> > El tema de Otegui, lo lleva la Justicia y no el Psoe, el tema de
ilegar
> > partidos, lo lleva la justicia, y no el Psoe. A lo sumo, los que podeís
> > hacer y no haceís, es instar la modificación del Pacto Antiterrorista,
para
> > que también el otro partido (el PP) y demás partidos si algún día
hubiesen
> > más, pudieran proponer a la justicia la ilegalización. Con esa
posiblidad,
> > otro gallo cantaría, que se arriesge Rajoy a quedar como un petulante por
> > instar ilegalizaciones con escasa fundamentación jurídica y al final,
como
> > lo que empieza a ser, como un fascista contrario al juego democrático,
si le
> > sale mal.
> >
> >

No por mucho chillar se lleva más razón...
Tranquilizate que te va a dar algo.

"TERRA NEWS" <RSELLESC@terra.es> escribió en el mensaje
news:MIYle.927785$I96.1128789@telenews.teleline.es...
> DE ERROR NADA, INSTAR LA MODIFICACIÓN DEL PACTO ANTITERRORISTA, IMPLICA
> INSTAR LA MODIFICACIÓN DE AQUELLAS NORMAS NECESARIAS PARA QUE TAL
> MODIFICACIÓN PUEDA LLEVARSE A CABO.
>
>
> "Samuel" <samuelgq@ya.com> escribió en el mensaje
> news:d79gl3$pte$1@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...
>> Error. Según la Ley Orgánica 6/2002 de Partidos Políticos pueden
>> promover la declaración de ilegalidad de un partido político y su
>> consecuente disolución el Gobierno por sí mismo o a instancia del
>> Congreso de los Diputados o el Senado, y también el Ministerio Fiscal.
>> Una vez instada dicha declaración corresponde la disolución de un
>> partido a la autoridad judicial que, para el caso que se cita en este
>> mensaje, sería una Sala Especial del Tribunal Supremo.
>>
>> ¿Cómo si no estaría una y otra vez el PP acusando al Gobierno de que no
>> toma la iniciativa? A él solamente corresponde y, en su defecto, al
>> Ministerio Fiscal.
>>
>> Constantino está en lo cierto sobre este asunto.
>>
>> Samuel.
>>
>>
>> TERRA NEWS wrote:
>> > Decirte, CONSTANTINO, que no tienes ni idea de cómo funciona el estado
> de
>> > derecho, sería dejarte en buen lugar. Lo cierto es que sabes como
> funciona,
>> > sabes que la Justicia la imparten los jueces y que los jueces seran lo
> que
>> > sean, pero son, en su inmensa mayoría, extremadamente celosos de su
>> > independencia, son criterios jurídicos y no políticos los que aplican.
>> > A
>> > veces gustan y otras no. Claro, que sería mucho suponer para alguien
> como
>> > tu, instalado en otros tiempos dónde, ciertamente, lo de la
> independencia
>> > judicial era un puro sarcarmo, y lo malo de todo es que, el partido que
>> > defiendes se está cada vez más pareciéndose a la gente como tu.
>> > El tema de Otegui, lo lleva la Justicia y no el Psoe, el tema de
> ilegar
>> > partidos, lo lleva la justicia, y no el Psoe. A lo sumo, los que podeís
>> > hacer y no haceís, es instar la modificación del Pacto Antiterrorista,
> para
>> > que también el otro partido (el PP) y demás partidos si algún día
> hubiesen
>> > más, pudieran proponer a la justicia la ilegalización. Con esa
> posiblidad,
>> > otro gallo cantaría, que se arriesge Rajoy a quedar como un petulante por
>> > instar ilegalizaciones con escasa fundamentación jurídica y al final,
> como
>> > lo que empieza a ser, como un fascista contrario al juego democrático,
> si le
>> > sale mal.
>> >
>> >
>
>

Pero no hace falta hablar tan alto. No se trata del pacto
antiterrorista, sino de la aplicación de una Ley Orgánica, la de
Partidos Políticos. ¿Qué sugiere Ud.? ¿Que el PP proponga otra ley? ¿Que
proponga modificaciones a la misma? ¿En el parlamento actual? ¿Para qué,
además, si basta con que se aplique la presente, que otorga al Gobierno
y al Fiscal General, es decir, al Gobierno en exclusiva, la posibilidad
de instar la ilegalización de un partido?

La crítica es buena, pero ha de ser fundada, porque en caso contrario se
convierte en blanco fácil de una contracrítica. La presente respuesta,
por último, equivale a salirse del tema.

Samuel.

TERRA NEWS wrote:
> DE ERROR NADA, INSTAR LA MODIFICACIÓN DEL PACTO ANTITERRORISTA, IMPLICA
> INSTAR LA MODIFICACIÓN DE AQUELLAS NORMAS NECESARIAS PARA QUE TAL
> MODIFICACIÓN PUEDA LLEVARSE A CABO.

PUES VA A SER QUE NO, EL QUE NO TIENE NI idea ES USTED:
Me permito copiar lo siguiente escrito por Samuel:
Según la Ley Orgánica 6/2002 de Partidos Políticos pueden
promover la declaración de ilegalidad de un partido político y su
consecuente disolución el Gobierno por sí mismo o a instancia del
Congreso de los Diputados o el Senado, y también el Ministerio Fiscal.
Una vez instada dicha declaración corresponde la disolución de un
partido a la autoridad judicial que, para el caso que se cita en este
mensaje, sería una Sala Especial del Tribunal Supremo.
En fin...............
Constantino




"TERRA NEWS" <RSELLESC@terra.es> escribió en el mensaje
news:2hXle.926570$I96.1125426@telenews.teleline.es...
| Decirte, CONSTANTINO, que no tienes ni idea de cómo funciona el estado de
| derecho, sería dejarte en buen lugar. Lo cierto es que sabes como funciona,
| sabes que la Justicia la imparten los jueces y que los jueces seran lo que
| sean, pero son, en su inmensa mayoría, extremadamente celosos de su
| independencia, son criterios jurídicos y no políticos los que aplican. A
| veces gustan y otras no. Claro, que sería mucho suponer para alguien como
| tu, instalado en otros tiempos dónde, ciertamente, lo de la independencia
| judicial era un puro sarcarmo, y lo malo de todo es que, el partido que
| defiendes se está cada vez más pareciéndose a la gente como tu.
| El tema de Otegui, lo lleva la Justicia y no el Psoe, el tema de ilegar
| partidos, lo lleva la justicia, y no el Psoe. A lo sumo, los que podeís
| hacer y no haceís, es instar la modificación del Pacto Antiterrorista, para
| que también el otro partido (el PP) y demás partidos si algún día hubiesen
| más, pudieran proponer a la justicia la ilegalización. Con esa posiblidad,
| otro gallo cantaría, que se arriesge Rajoy a quedar como un petulante por
| instar ilegalizaciones con escasa fundamentación jurídica y al final, como
| lo que empieza a ser, como un fascista contrario al juego democrático, si le
| sale mal.
|
|

> DE ERROR NADA, INSTAR LA MODIFICACIÓN DEL PACTO ANTITERRORISTA, IMPLICA
> INSTAR LA MODIFICACIÓN DE AQUELLAS NORMAS NECESARIAS PARA QUE TAL
> MODIFICACIÓN PUEDA LLEVARSE A CABO.

Perdón por la intromisión y quizás mis dudas sobre este asunto, pero si se
refiere al Pacto antiterrorista entre el PP y el PSOE (Acuerdo por las
libertades y contra el terrorismo (*1)) es un acuedo entre dos fuerzas
políticas que no tiene ninguna repercusión legal y por tanto su modificación
solo requiere la voluntad de ambas partes.

Por otra parte, para que un partido político pueda promover la declaración
de ilegalidad de un partido político por parte de la justicia, requeriría la
reforma de la reciente ley de partidos políticos que tan acertadamente se
cita.en los mensajes anteriores (*2)

(*1) Acuerdo por las libertades y contra el terrorismo:
http://www.todopolitica.com/documentos/?n=acuerdo_por_las_libertades_y_contra_el_terrorismo

(*2) Ley Orgánica de Partidos políticos:
http://civil.udg.es/normacivil/estatal/persona/PJ/L54-78.htm