españa va mejor

G

Gus

Guest
"La economía española creció a un ritmo del 3,3% en el primer
trimestre del año, la cifra más alta de los últimos tres años"

y todo esto sin tanta manipulación en la tele pública de esos que
ahora se dedican a escribir libros justificando lo injustificable
-urdaci, dávila, etc- , y con ciudadan@s con más derechos -aunque les
pese a los retrógrados que desearian tener todavia la inquisición-, y
con la posibilidad de investigar en temas de genética que con el
tiempo curarán a muchos....

Sí, españa va mejor.
 
A

Aspid

Guest
No voy a entrar en las promesas incumplidas de los políticos, que a
veces ocurren, cualquiera que sea su signo, al margen de su ideologia.
En lo que si entro, es en el cambio de filosofia de vida que asume
Zapatero de cara a los ciudadanos. El dijo tambien que hay que trabajar para
vivir, y no vivir para trabajar.
Creo que todos los seres humanos buscamos la felicidad y el pasarnos la
vida matandonos a trabajar para asi poder consumir mas para que el pais vaya
mejor, me parece una barbaridad.
Yo creo que leyes como la del divorcio para los que no aguantan a sus
parejas, la del casamiento de gayses, o la de la regularización de
emigrantes, son unos grandes logros de este gobirno y hacen la felicidad de
muchos aunque no aumentasen nuestra riqueza.
Saludos

"CyberBob-" <javiquil@wanadoo.es> escribió en el mensaje
news:I7ile.868082$I96.1048807@telenews.teleline.es...
> Puede que vaya mejor, pero desde luego no es gracias a Zapatero:
>
>
> "Los ciudadanos nos exigen a los políticos que seamos fieles a nuestras
> promesas. Esta exigencia es para mí la más apremiante, la más obligada.

Haré
> honor a la palabra dada"
> Zapatero, en su discurso de investidura. 15 de abril de 2004
>
> 1. Libros de texto gratis
> 2. Creación de un Ministerio de Educación, Ciencia y Tecnología.
> 3. Educación como prioridad presupuestaria.
> 4. Incremento de beneficiarios potenciales de becas.
> 5. Un ordenador por cada dos alumnos a partir de 1º de ESO.
> 6. Iidiomas extranjeros a partir de los 3 años.
> 7. Reducción del IVAde los productos culturales.
> 8. Aumento de la financiación pública de la cultura.
> 9. No traslado del archivo de Salamanca.
> 10. IV centenario de El Quijote como proyecto estrella.
> 11. Aumento del presupuesto del Sistema Nacional de Salud.
> 12. Incremento del Fondo de Cohesión sanitaria.
> 13. Desarrollo de Planes integrales de salud.
> 14. elaboración Informe Anual sobre la Salud de los españoles.
> 15. Secretaría de Estado para las personas con discapacidad dependiente de
> Presidencia.
> 16. Contrato de inclusión 9% para personas con discapacidad.
> 17. Plan de Empleo para personas con discapacidad.
> 18. Creación de un Fondo Estatal para la Dependencia.
> 19. Aumento del presupuesto para discapacidad.
> 20. Aumento de los incentivos al empleo de personas con discapacidad.
> 21. Creación de un Fondo Estatal de Promoción de la Accesibilidad.
> 22. Aumento del apoyo económico a familias con personas con discapacidad a
> su cargo.
> 23. Política de contratación de la DG. de coordinación y políticas
> sectoriales sobre la discapacidad.
> 24. Extensión de la paga de 100 euros a todas las madres.
> 25. Aprobación de un Plan de Choque de guarderías con 400.000 nuevas

plazas.
> 26. Creación de un Consejo Estatal de Políticas de Familia.
> 27. Creación del Ministerio de la Juventud.
> 28. Creación de una Comisión de Juventud en el Congreso.
> 29. Creación de una Oficina Parlamentaria Joven en el Congreso y en el
> Senado.
> 30. Reducción de la temporalidad en el empleo juvenil.
> 31. Aumento de las becas para jóvenes artistas.
> 32. Aprobación de un Plan de Juventud 2004-2007.
> 33. Creación de un Foro Joven anual.
> 34. Ninguna regularización extraordinaria de pagapensiones.
> 35. Concertar la política de inmi gración con la Unión Europea.
> 36. Creación de la Agencia Española de Migraciones.
> 37. No interferencia en el diálogo social.
> 38. Negociación salarial ligada a la productividad.
> 39. Previsiones adecuadas de inflación para calcular las pensiones.
> 40. Aumento de la productividad.
> 41. Acabar con la "cultura del ladrillo".
> 42. Más libertad económica en el Comercio.
> 43. No interferencia en empresas privatizadas.
> 44. No intervencionismo en la economía.
> 45. Equilibrio presupuestario.
> 46. Neutralidad política en los organismos de regulación.
> 47. Renuncia al monopolio del Gobierno en el nombramiento de directivos de
> la CNMV.
> 48. Reducción de la temporalidad laboral.
> 49. Reforma del IRPF basada en un tipo único.
> 50. Reforma Impuestos de Patrimonio y Sucesiones.
> 51. Deflactación de la tarifa del IRPF.
> 52. No incrementar la presión fiscal.
> 53. Aumentar la lucha contra el fraude fiscal
> 54. Coordinación de las políticas de I+D+I
> 55. Aumento del 25% en el gasto en I+D.
> 56. Convocatoria del Pacto Antiterrorista a petición de uno de los
> firmantes.
> 57. Unidad de todos frente al terrorismo y con las víctimas.
> 58. Creación de un Mando Único de Policía y Guardia Civil.
> 59. Creación de una Agencia Nacional de Seguridad Vial.
> 60. Creación de 6.000 plazas anuales de Policía.
> 61. Creación de nuevas Comisarías de Policía en todas las ciudades de más

de
> 30.000 habitantes.
> 62. Un preso por celda.
> 63. Nuevas plazas de instituciones penitenciarias.
> 64. Crear el Instituto Nacional de Estadística y Evaluación de la

Seguridad
> Ciudadana.
> 65. Traspaso competencias sanitarias de los centros penitenciarios.
> 66. Crear la Agencia Estatal de Protección Civil y Emergencias.
> 67. No aplicación del límite de edad para militares temporales
> 68. Comparecencia previa a su nombramiento del Fiscal General del Estado
> 69. Un Fiscal General del Estado, no del Gobierno
> 70. Fiscales imparciales objetivamente elegidos.
> 71. Aumento del presupuesto de Justicia en 180 millones de euros anuales.
> 72. Creación de 100 plazas de jueces y 150 de fiscales cada año.
> 73. Aprobación de un Plan de Choque de Vivienda en el primer Consejo de
> Ministros.
> 74. 180.000 viviendas anuales a precios asequibles.
> 75. Ayudas directas al alquiler de viviendas.
> 76. Plan de vivienda 2005-2008.
> 77. Creación de la Agencia Pública del Alquiler de Viviendas.
> 78. Aumento en 1.031 millones de euros del Plan de Vivienda.
> 79. Cumplimiento del Plan Galicia.
> 80. Aumento de la inversión en infraestructuras.
> 81. Aumento del gasto en seguridad en el Transporte.
> 82. Diálogo "hasta la extenuación" en la política del agua.
> 83. No aumentar despliegue español en Afganistán.
> 84. Apoyo a las resoluciones de la ONU en el conflicto del Sahara.
> 85. Debate parlamentario previo a la decisión de retirada de tropas de

Irak.
> 86. Continuación del proceso de Bruselas en relación a Gibraltar.
> 87. Firma de la Constitución Europea en Madrid.
> 88. Aumento de la cooperación al desarrollo hasta el 0,3% PIB.
> 89. Aumento del presupuesto de Asuntos Exteriores.
> 90. Diálogo abierto y fluido con todas las instituciones
> 91. No despilfarro de la labor y experiencia de anteriores Gobiernos.
> 92. No permitir conductas ostentosas en los cargos públicos.
> 93. Paridad de hombres y mujeres en altos cargos.
> 94. Elección parlamentaria del Presidente del CIS.
> 95. Plan de Ahorro de la Administración.
> 96. Aprobación de un Proyecto de Ley Audiovisual consensuado.
> 97. Adelanto del apagón analógico a 2008.
> 98. Elección parlamentaria del Director General de RTVE.
> 99. Creación de un Ministerio de la Cultura y la Comunicación.
> 100. Elección parlamentaria del Presidente de la Agencia EFE.
>
> Todas las promesas han sido extractadas del programa, de la campaña
> electoral y del discurso de investidura de José Luis Rodríguez Zapatero
>
>
>
 
C

CyberBob-

Guest
Puede que vaya mejor, pero desde luego no es gracias a Zapatero:


"Los ciudadanos nos exigen a los políticos que seamos fieles a nuestras
promesas. Esta exigencia es para mí la más apremiante, la más obligada. Haré
honor a la palabra dada"
Zapatero, en su discurso de investidura. 15 de abril de 2004

1. Libros de texto gratis
2. Creación de un Ministerio de Educación, Ciencia y Tecnología.
3. Educación como prioridad presupuestaria.
4. Incremento de beneficiarios potenciales de becas.
5. Un ordenador por cada dos alumnos a partir de 1º de ESO.
6. Iidiomas extranjeros a partir de los 3 años.
7. Reducción del IVAde los productos culturales.
8. Aumento de la financiación pública de la cultura.
9. No traslado del archivo de Salamanca.
10. IV centenario de El Quijote como proyecto estrella.
11. Aumento del presupuesto del Sistema Nacional de Salud.
12. Incremento del Fondo de Cohesión sanitaria.
13. Desarrollo de Planes integrales de salud.
14. elaboración Informe Anual sobre la Salud de los españoles.
15. Secretaría de Estado para las personas con discapacidad dependiente de
Presidencia.
16. Contrato de inclusión 9% para personas con discapacidad.
17. Plan de Empleo para personas con discapacidad.
18. Creación de un Fondo Estatal para la Dependencia.
19. Aumento del presupuesto para discapacidad.
20. Aumento de los incentivos al empleo de personas con discapacidad.
21. Creación de un Fondo Estatal de Promoción de la Accesibilidad.
22. Aumento del apoyo económico a familias con personas con discapacidad a
su cargo.
23. Política de contratación de la DG. de coordinación y políticas
sectoriales sobre la discapacidad.
24. Extensión de la paga de 100 euros a todas las madres.
25. Aprobación de un Plan de Choque de guarderías con 400.000 nuevas plazas.
26. Creación de un Consejo Estatal de Políticas de Familia.
27. Creación del Ministerio de la Juventud.
28. Creación de una Comisión de Juventud en el Congreso.
29. Creación de una Oficina Parlamentaria Joven en el Congreso y en el
Senado.
30. Reducción de la temporalidad en el empleo juvenil.
31. Aumento de las becas para jóvenes artistas.
32. Aprobación de un Plan de Juventud 2004-2007.
33. Creación de un Foro Joven anual.
34. Ninguna regularización extraordinaria de pagapensiones.
35. Concertar la política de inmi gración con la Unión Europea.
36. Creación de la Agencia Española de Migraciones.
37. No interferencia en el diálogo social.
38. Negociación salarial ligada a la productividad.
39. Previsiones adecuadas de inflación para calcular las pensiones.
40. Aumento de la productividad.
41. Acabar con la "cultura del ladrillo".
42. Más libertad económica en el Comercio.
43. No interferencia en empresas privatizadas.
44. No intervencionismo en la economía.
45. Equilibrio presupuestario.
46. Neutralidad política en los organismos de regulación.
47. Renuncia al monopolio del Gobierno en el nombramiento de directivos de
la CNMV.
48. Reducción de la temporalidad laboral.
49. Reforma del IRPF basada en un tipo único.
50. Reforma Impuestos de Patrimonio y Sucesiones.
51. Deflactación de la tarifa del IRPF.
52. No incrementar la presión fiscal.
53. Aumentar la lucha contra el fraude fiscal
54. Coordinación de las políticas de I+D+I
55. Aumento del 25% en el gasto en I+D.
56. Convocatoria del Pacto Antiterrorista a petición de uno de los
firmantes.
57. Unidad de todos frente al terrorismo y con las víctimas.
58. Creación de un Mando Único de Policía y Guardia Civil.
59. Creación de una Agencia Nacional de Seguridad Vial.
60. Creación de 6.000 plazas anuales de Policía.
61. Creación de nuevas Comisarías de Policía en todas las ciudades de más de
30.000 habitantes.
62. Un preso por celda.
63. Nuevas plazas de instituciones penitenciarias.
64. Crear el Instituto Nacional de Estadística y Evaluación de la Seguridad
Ciudadana.
65. Traspaso competencias sanitarias de los centros penitenciarios.
66. Crear la Agencia Estatal de Protección Civil y Emergencias.
67. No aplicación del límite de edad para militares temporales
68. Comparecencia previa a su nombramiento del Fiscal General del Estado
69. Un Fiscal General del Estado, no del Gobierno
70. Fiscales imparciales objetivamente elegidos.
71. Aumento del presupuesto de Justicia en 180 millones de euros anuales.
72. Creación de 100 plazas de jueces y 150 de fiscales cada año.
73. Aprobación de un Plan de Choque de Vivienda en el primer Consejo de
Ministros.
74. 180.000 viviendas anuales a precios asequibles.
75. Ayudas directas al alquiler de viviendas.
76. Plan de vivienda 2005-2008.
77. Creación de la Agencia Pública del Alquiler de Viviendas.
78. Aumento en 1.031 millones de euros del Plan de Vivienda.
79. Cumplimiento del Plan Galicia.
80. Aumento de la inversión en infraestructuras.
81. Aumento del gasto en seguridad en el Transporte.
82. Diálogo "hasta la extenuación" en la política del agua.
83. No aumentar despliegue español en Afganistán.
84. Apoyo a las resoluciones de la ONU en el conflicto del Sahara.
85. Debate parlamentario previo a la decisión de retirada de tropas de Irak.
86. Continuación del proceso de Bruselas en relación a Gibraltar.
87. Firma de la Constitución Europea en Madrid.
88. Aumento de la cooperación al desarrollo hasta el 0,3% PIB.
89. Aumento del presupuesto de Asuntos Exteriores.
90. Diálogo abierto y fluido con todas las instituciones
91. No despilfarro de la labor y experiencia de anteriores Gobiernos.
92. No permitir conductas ostentosas en los cargos públicos.
93. Paridad de hombres y mujeres en altos cargos.
94. Elección parlamentaria del Presidente del CIS.
95. Plan de Ahorro de la Administración.
96. Aprobación de un Proyecto de Ley Audiovisual consensuado.
97. Adelanto del apagón analógico a 2008.
98. Elección parlamentaria del Director General de RTVE.
99. Creación de un Ministerio de la Cultura y la Comunicación.
100. Elección parlamentaria del Presidente de la Agencia EFE.

Todas las promesas han sido extractadas del programa, de la campaña
electoral y del discurso de investidura de José Luis Rodríguez Zapatero
 
O

Olagar

Guest
"Gus" <gusrezo1001@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:7977c5a4.0505250650.477bf8@posting.google.com...
> "La economía española creció a un ritmo del 3,3% en el primer
> trimestre del año, la cifra más alta de los últimos tres años"
>



No es cierto. Sin el cambio estadístico recién realizado, crece al 2,8%.

O, dicho de otra manera, en los años anteriores, con los criterios actuales,
ha llegado a crecer al 3,5%. Con menos déficit interior y exterior, y menos
inflación.
 
C

Claudio

Guest
On 2005-05-26, Olagar <olagar@msn.com> wrote:
>
> "Gus" <gusrezo1001@hotmail.com> escribió en el mensaje
> news:7977c5a4.0505250650.477bf8@posting.google.com...
>> "La economía española creció a un ritmo del 3,3% en el primer
>> trimestre del año, la cifra más alta de los últimos tres años"
>>

>
>
> No es cierto. Sin el cambio estadístico recién realizado, crece al 2,8%.
>
> O, dicho de otra manera, en los años anteriores, con los criterios actuales,
> ha llegado a crecer al 3,5%. Con menos déficit interior y exterior, y menos
> inflación.


La cifra es incorrecta. El INE ha hecho la revisión y lo ha dejado en el
3'1%, no sé si para el último trimestre del 2004 o para todo el año,
pero ambas cifras eran muy similares. Visto el dato anterior, que era
del 2'7%~2'8%, la revisión del censo ha supuesto una subida de unos 0'3%
~ 0'4% del PIB. Si hacemos un cálculo patatero, el 3'3% de crecimiento
de este trimestre supone un 0'2% más de lo que crecíamos antes, lo que
supone un aumento de actividad medianamente significativo. La cifra
"comparable" a los datos antiguos sería de 3'3% - 0'3% = 3% de
crecimiento del PIB. Si miramos las series históricas, se estuvo
creciendo por encima de esas cifras en los años 1999 y 2000 (cito de
memoria), luego la cifra actual es la mejor de los últimos 4 años.

El crecimiento de este año se basa en la fuerte actividad de la
construcción y de la inversión en bienes de equipo, lo que está en
consonancia con la fuerte creación de empleo: unos 500.000 nuevos
puestos al año, un 3% de aumento.

Los puntos personas de color son el estancamiento del turismo (crece poco), la
balanza exterior tan negativa,el endeudamiento de las familias y la
altísima inflación, el triple de nuestros competidores directos. Tanto
el repunte de inflación a niveles actuales como la explosión del déficit
comercial se originaron alrededor del 2000, un par de años arriba o
abajo. El dato del endeudamiento de las familias no lo sigo. Habrá que
ir a los datos el banco de españa para comprobarlo.

Quizá lo he explicado un poco enrevesado por querer ser breve. Si hace
falta aclaro lo que sea necesario.

Un saludo.
--claudio--
 
J

Jerónimo

Guest
"Aspid" <aspid@nospam.com> escribió en el mensaje
news:d7545f$3g5$1@news.ya.com...
> No voy a entrar en las promesas incumplidas de los políticos, que a
> veces ocurren, cualquiera que sea su signo, al margen de su ideologia.
> En lo que si entro, es en el cambio de filosofia de vida que asume
> Zapatero de cara a los ciudadanos. El dijo tambien que hay que trabajar

para
> vivir, y no vivir para trabajar.
> Creo que todos los seres humanos buscamos la felicidad y el pasarnos

la
> vida matandonos a trabajar para asi poder consumir mas para que el pais

vaya
> mejor, me parece una barbaridad.
> Yo creo que leyes como la del divorcio para los que no aguantan a sus
> parejas, la del casamiento de gayses, o la de la regularización de
> emigrantes, son unos grandes logros de este gobirno y hacen la felicidad

de
> muchos aunque no aumentasen nuestra riqueza.
> Saludos
>


Yo no entro en las polémicas estas sencillas de las 100 promesas incumplidas,
que habrá que ver si las cumple o no, que llevan 1 año en el poder, habrá
que darles un poco de tiempo, digo yo. Ahora que por mi las hay que mejor no
las cumplan, la verdad.

En cuanto a lo de trabajar para vivir y no vivir para trabajar, no se si lo
ha dicho, pero suena muy bien, muy humano y todo eso. Pero teniendo en
cuenta que se supone que lo dice alguien que se llama socialista, y que el
socialismo es internacionalista, es decir que debe de ver los problemas de
los humildes de todo el mundo, y no solo el problema de los amigos de cañas
y tapas, me parece un poco fuerte.

Porque claro, aquí podemos trabajar para vivir, gracias a que impedimos que
vivan muchos millones de gente. ¿Para que vamos a trabajar si ya podemos
explotar a los demás?, ¿no?. Eso se dice aquí porque vivimos en una sociedad
que tiene demasiado.

Por otra parte, me parece mala filosofía el de fomentar la pereza en un país
donde es fácil encontrar disculpas para no trabajar. El ocio, en manos de
alguien que le puede sacar partido, leer, pintar, ayudar a los demás, es muy
buena cosa. Pero el ocio en el 90% de la población no produce más que
calamidades: borracheras, drojas, líos de faldas, angustia por consumir al
haberse convertido el ir de compras en un pasatiempo más, etc. , etc., etc.
Yo, sin ir más lejos, conozco a poca gente en paro que sea felíz, aunque
esté sostenida económicamente. Y es que la ociosidad, es muy mala compañera.

Y ya que hablas de felicidad, de ese concepto tuyo, no se en qué medida esas
cosas que mencionas hacen a la gente felíz. Por ejemplo, lo del matrimonio
entre personas del mismo sesso, es posible que a alguno o alguna le haga
felíz, pero dudo que la angustia de los homosexules en su interés de que la
sociedad tome sus relaciones como algo tan normal como las relaciones entre
parejas normales, se termine con esto. Por otra parte, a lo mejor no ha
producido mucha angustia porque aun mucha gente no se ha dado cuenta de las
consecuencias. Por poner un ejemplo, si a los padres de muchos niños les
dices hoy en día que si tienen un accidente de coche y se mata él y la
mujer, o ella y el marido, y quedan los niños con vida, que es posible que
sean adoptados por una pareja de gayses, se quedaran muy tranquilos.
Incluso los que andan por ahí dándoselas de muy progres y muy modernos
defendiendo a capa y espada esa medida del gobierno. No digo que sea tu
caso, que a las claras está que eres muy moderno.

Por cierto, ya que tienes en tanta estima a Cuba, cosa de la que no puedo
discutir mucho porque no he tenido la fortuna de visitar el país, ¿en Cuba
se pueden casar personas del mismo sesso entre si?. Porque mira que
socialistas son un rato, ¡eh!.
 
C

Claudio

Guest
On 2005-05-26, Jerónimo <artru77@yahoo.com> wrote:
>
> Yo no entro en las polémicas estas sencillas de las 100 promesas incumplidas,
> que habrá que ver si las cumple o no, que llevan 1 año en el poder, habrá
> que darles un poco de tiempo, digo yo.


Llevan un año, pero ya apuntan maneras.

Por el lado positivo, intentan que sus políticas/acciones sumen
consensos. Eso es bueno. Más bien diría necesario. Por otro lado, las
prioridades que han tomado les delatan un poco. Por ejemplo,han dicho
que van a mejorar el sistema de I+D, pero lo quieren hacer simplemente
aumentando presupuestos sobre el sistema actual. No parece que vayan a
mejorar el status de los investigadores precarios, no parece que vayan a
hacer un sistema más ágil, no parece que vayan a quitar el cuello de
botella que supone los números clausos en la entrada de carreras de gran
demanda de alumnado y empleo, no parece que vayan a mejorar la enseñanza
en las universidades, la enseñanza de idiomas, las guarderías... Todo
ese tipo de cosas se las toman con tiempo. Tienen una segunda
importancia. También tienen poca importancia las mejoras económicas, la
reforma e impuestos que prometieron. O el acceso a la vivienda, que ya
veremos si se hace algo y cuánto. Y todavía esperamos que se haga algo
contra la precariedad laboral, las infraestructuras, los accidentes
laborales, de tráfico, la delincuencia organizada y no organizada, etc.

Lo que sí va muy rápido es las leyes de separación y de la mujer. Esas
sí que tienen prioridad y están sobre todas las cosas. Les han dedicado
mucha energía, mucho esfuerzo político. O los asuntos exteriores o las
negociaciones de los estatutos. Están claras las prioridades de este
gobierno. Yo según em levante por la mañana, les doy una nota u otra.
Cuando estoy optimista, un aprobado raspado: con todo lo que hay que
hacer, su programa se queda bastante corto en ambiciones y aún así dejan
para mañana lo más importante. Como dices tú, son cuatro años y todavía
le quedan tres... pero me preocupa lo poco avanzados que van en muchos
frentes.

> Ahora que por mi las hay que mejor no
> las cumplan, la verdad.


Coincido. Las dos leyes de discriminación de género, si por mi fuera las
quitaba ahora.

Un saludo.
--claudio--
 
A

Aspid

Guest
No, en Cuba no se casan los gayses. La mayoria de cubanos además
se consideran muy "machos", jajaja, es habitual que muchos no dejen tocar a
sus parejas femeninas sus cuartos traseros con la frase "yo lo doy todo por
delante". No obstante es habitual que los hombres ayuden en la casa con la
cocina, la limpieza, lavar y planchar.
La gaysidad en Cuba se ha destapado recientemente (de cara a la
sociedad) a partir de la película "Fresa y Chocolate", del año 1994. Y ahora
es frecuente ver por la calle tipos exhibiendo sus tendendencias sensuales
descaradamente.
De todos modos, la pareja es socialmente aceptada en Cuba aunque no haya
pasado por el juzgado. No hay distingos entre los que viven juntos tengan o
no papeles, el marido (alli llamado esposo) y la mujer tienen exactamente la
misma consideracion social en ambos casos. Por supuesto de Iglesia apenas
nada, ya que el estado se declaró ateo hasta la visita del papa en que
cambió a aconfesional (no me explico la admiración de Fidel por el papa que
dice no a los condones y Fidel casi los regala), y no se estimula ningun
tipo de religion.
El divorcio es muy sencillo. Adios y ya esta, cada cual toma lo suyo y
el que vive en la casa del otro se va. Si la casa es de los dos se hace un
tabique, jajaja. Si estas con papeles, vas al juzgado, dices que te borren,
te borran en el acto y ya esta. Si hay uno que no acepta y se pone pesadito,
vas a la policia que visita al que quiere seguir y le dice que la o le deje
tranquilo/a o si no lo mete unos dias en chirona para que se le pase la
fiebre. Si que hay que atender las necesidades de los hijos comunes entre
los dos conyuges.
Cuba es socialista pero no "un rato socialista". Aquello es una cosa
rara. Se han ido poniendo parches a las cosas segun han venido los problemas
y ahora es algo inclasificable. De todos modos es un pais único, todo un
experimento social.
Saludos


"Jerónimo" <artru77@yahoo.com> escribió en el mensaje
news:d757ri$qkg$1@domitilla.aioe.org...
>
> "Aspid" <aspid@nospam.com> escribió en el mensaje
> news:d7545f$3g5$1@news.ya.com...
> > No voy a entrar en las promesas incumplidas de los políticos, que a
> > veces ocurren, cualquiera que sea su signo, al margen de su ideologia.
> > En lo que si entro, es en el cambio de filosofia de vida que asume
> > Zapatero de cara a los ciudadanos. El dijo tambien que hay que trabajar

> para
> > vivir, y no vivir para trabajar.
> > Creo que todos los seres humanos buscamos la felicidad y el pasarnos

> la
> > vida matandonos a trabajar para asi poder consumir mas para que el pais

> vaya
> > mejor, me parece una barbaridad.
> > Yo creo que leyes como la del divorcio para los que no aguantan a

sus
> > parejas, la del casamiento de gayses, o la de la regularización de
> > emigrantes, son unos grandes logros de este gobirno y hacen la felicidad

> de
> > muchos aunque no aumentasen nuestra riqueza.
> > Saludos
> >

>
> Yo no entro en las polémicas estas sencillas de las 100 promesas incumplidas,
> que habrá que ver si las cumple o no, que llevan 1 año en el poder, habrá
> que darles un poco de tiempo, digo yo. Ahora que por mi las hay que mejor

no
> las cumplan, la verdad.
>
> En cuanto a lo de trabajar para vivir y no vivir para trabajar, no se si

lo
> ha dicho, pero suena muy bien, muy humano y todo eso. Pero teniendo en
> cuenta que se supone que lo dice alguien que se llama socialista, y que el
> socialismo es internacionalista, es decir que debe de ver los problemas de
> los humildes de todo el mundo, y no solo el problema de los amigos de

cañas
> y tapas, me parece un poco fuerte.
>
> Porque claro, aquí podemos trabajar para vivir, gracias a que impedimos

que
> vivan muchos millones de gente. ¿Para que vamos a trabajar si ya podemos
> explotar a los demás?, ¿no?. Eso se dice aquí porque vivimos en una

sociedad
> que tiene demasiado.
>
> Por otra parte, me parece mala filosofía el de fomentar la pereza en un

país
> donde es fácil encontrar disculpas para no trabajar. El ocio, en manos de
> alguien que le puede sacar partido, leer, pintar, ayudar a los demás, es

muy
> buena cosa. Pero el ocio en el 90% de la población no produce más que
> calamidades: borracheras, drojas, líos de faldas, angustia por consumir al
> haberse convertido el ir de compras en un pasatiempo más, etc. , etc.,

etc.
> Yo, sin ir más lejos, conozco a poca gente en paro que sea felíz, aunque
> esté sostenida económicamente. Y es que la ociosidad, es muy mala

compañera.
>
> Y ya que hablas de felicidad, de ese concepto tuyo, no se en qué medida

esas
> cosas que mencionas hacen a la gente felíz. Por ejemplo, lo del matrimonio
> entre personas del mismo sesso, es posible que a alguno o alguna le haga
> felíz, pero dudo que la angustia de los homosexules en su interés de que

la
> sociedad tome sus relaciones como algo tan normal como las relaciones

entre
> parejas normales, se termine con esto. Por otra parte, a lo mejor no ha
> producido mucha angustia porque aun mucha gente no se ha dado cuenta de

las
> consecuencias. Por poner un ejemplo, si a los padres de muchos niños les
> dices hoy en día que si tienen un accidente de coche y se mata él y la
> mujer, o ella y el marido, y quedan los niños con vida, que es posible que
> sean adoptados por una pareja de gayses, se quedaran muy tranquilos.
> Incluso los que andan por ahí dándoselas de muy progres y muy modernos
> defendiendo a capa y espada esa medida del gobierno. No digo que sea tu
> caso, que a las claras está que eres muy moderno.
>
> Por cierto, ya que tienes en tanta estima a Cuba, cosa de la que no puedo
> discutir mucho porque no he tenido la fortuna de visitar el país, ¿en Cuba
> se pueden casar personas del mismo sesso entre si?. Porque mira que
> socialistas son un rato, ¡eh!.
>
>
>
 
J

Jerónimo

Guest
"Aspid" <aspid@nospam.com> escribió en el mensaje
news:d75mpl$o3t$1@news.ya.com...
> .............
> La gaysidad en Cuba se ha destapado recientemente (de cara a la
> sociedad) a partir de la película "Fresa y Chocolate", del año 1994. Y

ahora
> es frecuente ver por la calle tipos exhibiendo sus tendendencias sensuales
> descaradamente.
> De todos modos, la pareja es socialmente aceptada en Cuba aunque no

haya
> pasado por el juzgado. No hay distingos entre los que viven juntos tengan

o
> no papeles, el marido (alli llamado esposo) y la mujer tienen exactamente

la
> misma consideracion social en ambos casos. Por supuesto de Iglesia apenas
> nada, ya que el estado se declaró ateo hasta la visita del papa en que
> cambió a aconfesional (no me explico la admiración de Fidel por el papa

que
> dice no a los condones y Fidel casi los regala), y no se estimula ningun
> tipo de religion.
> El divorcio es muy sencillo. Adios y ya esta, cada cual toma lo suyo y
> el que vive en la casa del otro se va. Si la casa es de los dos se hace un
> tabique, jajaja. Si estas con papeles, vas al juzgado, dices que te

borren,
> te borran en el acto y ya esta. Si hay uno que no acepta y se pone

pesadito,
> vas a la policia que visita al que quiere seguir y le dice que la o le

deje
> tranquilo/a o si no lo mete unos dias en chirona para que se le pase la
> fiebre. Si que hay que atender las necesidades de los hijos comunes entre
> los dos conyuges.

.......

Si es así, ¿por qué piensas que existe el matrimonio?, ¿por un afan
irracional de gastar papel y tinta?, ¿para que los funcionarios del registro
civil tengan algo que hacer y se sientan importantes?
Tal como lo explicas parece que el matrimonio (la pareja) es algo que
únicamente tiene un sentido puramente lúdico, como una especie de
oficialización de los ligues adolescentes que con el tiempo se vienen y van.
Pero si es una cosa puramente lúdico/sensual ¿cual es la razón de su
regulación en el código civil?. ¿Se debería regular de la misma manera las
relaciones de amistad?, ¿las pandillas de amigos?, etc..
Yo pienso que en toda este comentario estás dejando fuera del tintero muchas
cosas simportantes.
Por cierto, yo conozco un país de ensueño, donde los hombres ayudan a las
mujeres en las labores del hogar (es más, todos mis amigos coconan más y
mejor que sus esposas-novias), y donde además las mujeres aunque no ayuden
al hombre a lavar su coche, llevarlo al teller, cambiarle el aceite, si por
lo menos lavan el de ellas, lo llevan ellas al taller, se preocupan por
cambiarle el aceite, hacen alguna que otra chapuza por casa, si tienen
jardín incluso algún día son ellas las encargadas de mantenerlo, etc.
 
J

Jerónimo

Guest
Claudio, de todo lo que dices no te puedo comentar nada, porque es evidente
que no estoy tan al tanto como tu. De la ley de violencia de género,
generosa ella en estupidez, ya sabes lo que opino. Es más, a mi me resultará
imposible votar al PSOE por eso en el futuro, y como tampoco puedo votar al
PP tal como se están comportando, me voy a buscar otra cosa que hacer el día
de las próximas elecciones.
En cuanto al I+D, ólvidate, todo eso en España está en manos de
funcionarios, y con esos no se mete nadie. En Madrid la cosa se disuelve
más, pero en ciudades universitarias, que cada día son más, Salamanca,
Valladolid, etc., el Rector es alguien con casi tanto poder como el alcalde,
y ningún gobierno se va a meter con la masa funcionarial que es la que tiene
en España la exclusiva no tan solo en Investigación, si no en decir cómo se
debe de organizar y quien se debe de llevar el poder que emane de cualquier
dinero que se ponga en el asunto. Fíjate la marcha atrás que metió el
gobierno anterior en estos temas de la Universidad, cuando permitió meter a
tanto profesor de cuchara, con la disculpa de una ley de reforma que tuvo
que descafeinar so pena de que se le revolucionaran.
Uno de los problemas estructurales de España es el sistema funcionarial, y
eso no hay gobierno que le eche bemoles. Nadie me ha podido explicar aun por
qué razón un empleado del estado tiene que tener tanta protección en su
empleo comparado con un empleado por otra empresa.

Por cierto, tu vives en Madrid, ¿no?. Os quería anunciar algo para el los
días 10 y 11 de junio, pero casi no me atrevo con la ferocidad con la que se
ataca aquí a todo lo que tiene algo de "anuncio". Pero pienso que merece la
pena para aquellos con gusto por las letras, las ciencias y los buenos
libros.

"Claudio" <claudio@example.org> escribió en el mensaje
news:slrnd9cbo6.3vf.claudio@example.org...
> On 2005-05-26, Jerónimo <artru77@yahoo.com> wrote:
> >
> > Yo no entro en las polémicas estas sencillas de las 100 promesas

incumplidas,
> > que habrá que ver si las cumple o no, que llevan 1 año en el poder,

habrá
> > que darles un poco de tiempo, digo yo.

>
> Llevan un año, pero ya apuntan maneras.
>
> Por el lado positivo, intentan que sus políticas/acciones sumen
> consensos. Eso es bueno. Más bien diría necesario. Por otro lado, las
> prioridades que han tomado les delatan un poco. Por ejemplo,han dicho
> que van a mejorar el sistema de I+D, pero lo quieren hacer simplemente
> aumentando presupuestos sobre el sistema actual. No parece que vayan a
> mejorar el status de los investigadores precarios, no parece que vayan a
> hacer un sistema más ágil, no parece que vayan a quitar el cuello de
> botella que supone los números clausos en la entrada de carreras de gran
> demanda de alumnado y empleo, no parece que vayan a mejorar la enseñanza
> en las universidades, la enseñanza de idiomas, las guarderías... Todo
> ese tipo de cosas se las toman con tiempo. Tienen una segunda
> importancia. También tienen poca importancia las mejoras económicas, la
> reforma e impuestos que prometieron. O el acceso a la vivienda, que ya
> veremos si se hace algo y cuánto. Y todavía esperamos que se haga algo
> contra la precariedad laboral, las infraestructuras, los accidentes
> laborales, de tráfico, la delincuencia organizada y no organizada, etc.
>
> Lo que sí va muy rápido es las leyes de separación y de la mujer. Esas
> sí que tienen prioridad y están sobre todas las cosas. Les han dedicado
> mucha energía, mucho esfuerzo político. O los asuntos exteriores o las
> negociaciones de los estatutos. Están claras las prioridades de este
> gobierno. Yo según em levante por la mañana, les doy una nota u otra.
> Cuando estoy optimista, un aprobado raspado: con todo lo que hay que
> hacer, su programa se queda bastante corto en ambiciones y aún así dejan
> para mañana lo más importante. Como dices tú, son cuatro años y todavía
> le quedan tres... pero me preocupa lo poco avanzados que van en muchos
> frentes.
>
> > Ahora que por mi las hay que mejor no
> > las cumplan, la verdad.

>
> Coincido. Las dos leyes de discriminación de género, si por mi fuera las
> quitaba ahora.
>
> Un saludo.
> --claudio--
>
>
>
 
A

Aspid

Guest
Jerónimo, yo solo te he informado de como está el tema del matrimonio en
Cuba. No he dado mi opinion personal en cuanto a si estoy o no de acuerdo
con el sistema. Tambien leí que alguien decia que a los gayses en Cuba
los meten en la guandoca y no es cierto, al menos no los meten por ser
gayses.
Ahora si te daré mi opinion: A mi en principio no me gusta que toda
nuestra vida esté tan regulada, no me parece imprescindible para obligarnos
a asumir nuestras responsabilidades.
El matrimonio es un contrato indefinido que se puede romper mediante un
divorcio. Creo que mejor deberia ser un contrato temporal renovable. Y los
contratos entre dos partes no tienen que ser necesariamente escritos para
que tengan validez. En el levante español aun se vende la produccion de un
huerto de naranjas mediante un apreton de manos entre comprador e
intermediario, y se cumple.
El matrimonio aqui y en Cuba sirve además para regular un status
economico, derecho a pensiones, herencias y cosas así. En Cuba el hecho de
su facil disolución y de lo poco que hay que repartir no estimula a su
celebración. En Cuba el gobierno estimula las bodas dando cuatro cajas de
cerveza para el invite y unas vacaciones en un hotel durante dos semanas
para los novios. Habia gente en la época del periodo especial sobre todo,
que se casaba y se divorciaba cada poco para tener cerveza y vacaciones. Los
cubanos son así, jajaja.
Creo que en Cuba ha evolucionado así de permisivamente la sociedad
porque el estado ha regulado poco las uniones de pareja. Tambien porque alli
las parejas no se conciben a priori para toda la vida (aunque hay muchos
matrimonios de toda la vida) y no se sienten obligados a aguantar juntos si
no lo desean. Y sobre todo porque la pareja actua como un matrimonio desde
que lo desean porque la mujer no es mal considerada por ello. Por ejemplo,
aqui se suele valorar que la mujer sea "dificil", alli esa valoración
simplemente no se concibe. Son diferencias culturales.
Saludos


"Jerónimo" <artru77@yahoo.com> escribió en el mensaje
news:d76hri$d7f$1@domitilla.aioe.org...
>
> "Aspid" <aspid@nospam.com> escribió en el mensaje
> news:d75mpl$o3t$1@news.ya.com...
> > .............
> > La gaysidad en Cuba se ha destapado recientemente (de cara a

la
> > sociedad) a partir de la película "Fresa y Chocolate", del año 1994. Y

> ahora
> > es frecuente ver por la calle tipos exhibiendo sus tendendencias

sensuales
> > descaradamente.
> > De todos modos, la pareja es socialmente aceptada en Cuba aunque no

> haya
> > pasado por el juzgado. No hay distingos entre los que viven juntos

tengan
> o
> > no papeles, el marido (alli llamado esposo) y la mujer tienen

exactamente
> la
> > misma consideracion social en ambos casos. Por supuesto de Iglesia

apenas
> > nada, ya que el estado se declaró ateo hasta la visita del papa en que
> > cambió a aconfesional (no me explico la admiración de Fidel por el papa

> que
> > dice no a los condones y Fidel casi los regala), y no se estimula ningun
> > tipo de religion.
> > El divorcio es muy sencillo. Adios y ya esta, cada cual toma lo suyo

y
> > el que vive en la casa del otro se va. Si la casa es de los dos se hace

un
> > tabique, jajaja. Si estas con papeles, vas al juzgado, dices que te

> borren,
> > te borran en el acto y ya esta. Si hay uno que no acepta y se pone

> pesadito,
> > vas a la policia que visita al que quiere seguir y le dice que la o le

> deje
> > tranquilo/a o si no lo mete unos dias en chirona para que se le pase la
> > fiebre. Si que hay que atender las necesidades de los hijos comunes

entre
> > los dos conyuges.

> ......
>
> Si es así, ¿por qué piensas que existe el matrimonio?, ¿por un afan
> irracional de gastar papel y tinta?, ¿para que los funcionarios del

registro
> civil tengan algo que hacer y se sientan importantes?
> Tal como lo explicas parece que el matrimonio (la pareja) es algo que
> únicamente tiene un sentido puramente lúdico, como una especie de
> oficialización de los ligues adolescentes que con el tiempo se vienen y

van.
> Pero si es una cosa puramente lúdico/sensual ¿cual es la razón de su
> regulación en el código civil?. ¿Se debería regular de la misma manera las
> relaciones de amistad?, ¿las pandillas de amigos?, etc..
> Yo pienso que en toda este comentario estás dejando fuera del tintero

muchas
> cosas simportantes.
> Por cierto, yo conozco un país de ensueño, donde los hombres ayudan a las
> mujeres en las labores del hogar (es más, todos mis amigos coconan más y
> mejor que sus esposas-novias), y donde además las mujeres aunque no ayuden
> al hombre a lavar su coche, llevarlo al teller, cambiarle el aceite, si

por
> lo menos lavan el de ellas, lo llevan ellas al taller, se preocupan por
> cambiarle el aceite, hacen alguna que otra chapuza por casa, si tienen
> jardín incluso algún día son ellas las encargadas de mantenerlo, etc.
>
>
>
>
 
J

Jerónimo

Guest
Si me parece muy bien que des tu opinión sobre Cuba, que es valiosa en tanto
que hay muchos, como yo, que no conocemos el país. Mi comentario iba porque
alguna de las cosas que dejaste caer me parecían lugares comunes o
simplezas, que merecian ser comentadas. Nada más. Por el resto, creo que se
ha debatido aquí mucho el tema del matrimonio y lo demás como para volver a
repetirse.
Como mucho haría algunas puntualizaciones. Un contrato es un acuerdo entre
personas con capacidad reconocida para poder establecer ese acuerdo. Ni en
España ni en ninguna parte es necesario plasmarlo por escrito Otra cosa es
que si no lo plasmas por escrito después una de las partes tenga fácil
probar que ese contrato o acuerdo existe. Eso es más problemático cuando ese
contrato tiene efectos que implican a terceros, por ejemplo, la compra de un
coche. Tu puedes perfectamente vender o comprar un coche con un apreton de
manos, ahora que el problema es cuando quieres registrar el coche a tu
nombre en la DGT y tienes que probar que se ha producido esa venta, y la DGT
exige que exita una prueba por escrito determinada. Lo mismo ocurre si
compras un bien inmueble, si lo quieres registrar en el Registro de la
Propiedad, o hipotecarlo, tienes que tener una prueba suficientemente buena
para ello, etc.
Ahora, todo el resto del comentario sobre si el contrato matrimonial tiene
que ser a plazo o indefinido, ya me supera, porque no se da aun la razón por
la cual debe de regularse ese contrato por ley. Otra opción es que cada uno
o cada pareja, acuerde lo que quiera si es que tiene algo que acordar.
Vamos a ver si buscamos la razón por la cual el estado se quiere involucrar
en la relación marital de la gente, a partir de ahí se podrá discutir cual
es la mejor manera de que lo haga.


"Aspid" <aspid@nospam.com> escribió en el mensaje
news:d76qk9$71o$1@news.ya.com...
> Jerónimo, yo solo te he informado de como está el tema del matrimonio

en
> Cuba. No he dado mi opinion personal en cuanto a si estoy o no de acuerdo
> con el sistema. Tambien leí que alguien decia que a los gayses en

Cuba
> los meten en la guandoca y no es cierto, al menos no los meten por ser
> gayses.
> Ahora si te daré mi opinion: A mi en principio no me gusta que toda
> nuestra vida esté tan regulada, no me parece imprescindible para

obligarnos
> a asumir nuestras responsabilidades.
> El matrimonio es un contrato indefinido que se puede romper mediante

un
> divorcio. Creo que mejor deberia ser un contrato temporal renovable. Y los
> contratos entre dos partes no tienen que ser necesariamente escritos para
> que tengan validez. En el levante español aun se vende la produccion de un
> huerto de naranjas mediante un apreton de manos entre comprador e
> intermediario, y se cumple.
> El matrimonio aqui y en Cuba sirve además para regular un status
> economico, derecho a pensiones, herencias y cosas así. En Cuba el hecho de
> su facil disolución y de lo poco que hay que repartir no estimula a su
> celebración. En Cuba el gobierno estimula las bodas dando cuatro cajas de
> cerveza para el invite y unas vacaciones en un hotel durante dos semanas
> para los novios. Habia gente en la época del periodo especial sobre todo,
> que se casaba y se divorciaba cada poco para tener cerveza y vacaciones.

Los
> cubanos son así, jajaja.
> Creo que en Cuba ha evolucionado así de permisivamente la sociedad
> porque el estado ha regulado poco las uniones de pareja. Tambien porque

alli
> las parejas no se conciben a priori para toda la vida (aunque hay muchos
> matrimonios de toda la vida) y no se sienten obligados a aguantar juntos

si
> no lo desean. Y sobre todo porque la pareja actua como un matrimonio desde
> que lo desean porque la mujer no es mal considerada por ello. Por ejemplo,
> aqui se suele valorar que la mujer sea "dificil", alli esa valoración
> simplemente no se concibe. Son diferencias culturales.
> Saludos
>
>
> "Jerónimo" <artru77@yahoo.com> escribió en el mensaje
> news:d76hri$d7f$1@domitilla.aioe.org...
> >
> > "Aspid" <aspid@nospam.com> escribió en el mensaje
> > news:d75mpl$o3t$1@news.ya.com...
> > > .............
> > > La gaysidad en Cuba se ha destapado recientemente (de cara a

> la
> > > sociedad) a partir de la película "Fresa y Chocolate", del año 1994. Y

> > ahora
> > > es frecuente ver por la calle tipos exhibiendo sus tendendencias

> sensuales
> > > descaradamente.
> > > De todos modos, la pareja es socialmente aceptada en Cuba aunque

no
> > haya
> > > pasado por el juzgado. No hay distingos entre los que viven juntos

> tengan
> > o
> > > no papeles, el marido (alli llamado esposo) y la mujer tienen

> exactamente
> > la
> > > misma consideracion social en ambos casos. Por supuesto de Iglesia

> apenas
> > > nada, ya que el estado se declaró ateo hasta la visita del papa en que
> > > cambió a aconfesional (no me explico la admiración de Fidel por el

papa
> > que
> > > dice no a los condones y Fidel casi los regala), y no se estimula

ningun
> > > tipo de religion.
> > > El divorcio es muy sencillo. Adios y ya esta, cada cual toma lo

suyo
> y
> > > el que vive en la casa del otro se va. Si la casa es de los dos se

hace
> un
> > > tabique, jajaja. Si estas con papeles, vas al juzgado, dices que te

> > borren,
> > > te borran en el acto y ya esta. Si hay uno que no acepta y se pone

> > pesadito,
> > > vas a la policia que visita al que quiere seguir y le dice que la o le

> > deje
> > > tranquilo/a o si no lo mete unos dias en chirona para que se le pase

la
> > > fiebre. Si que hay que atender las necesidades de los hijos comunes

> entre
> > > los dos conyuges.

> > ......
> >
> > Si es así, ¿por qué piensas que existe el matrimonio?, ¿por un afan
> > irracional de gastar papel y tinta?, ¿para que los funcionarios del

> registro
> > civil tengan algo que hacer y se sientan importantes?
> > Tal como lo explicas parece que el matrimonio (la pareja) es algo que
> > únicamente tiene un sentido puramente lúdico, como una especie de
> > oficialización de los ligues adolescentes que con el tiempo se vienen y

> van.
> > Pero si es una cosa puramente lúdico/sensual ¿cual es la razón de su
> > regulación en el código civil?. ¿Se debería regular de la misma manera

las
> > relaciones de amistad?, ¿las pandillas de amigos?, etc..
> > Yo pienso que en toda este comentario estás dejando fuera del tintero

> muchas
> > cosas simportantes.
> > Por cierto, yo conozco un país de ensueño, donde los hombres ayudan a

las
> > mujeres en las labores del hogar (es más, todos mis amigos coconan más

y
> > mejor que sus esposas-novias), y donde además las mujeres aunque no

ayuden
> > al hombre a lavar su coche, llevarlo al teller, cambiarle el aceite, si

> por
> > lo menos lavan el de ellas, lo llevan ellas al taller, se preocupan por
> > cambiarle el aceite, hacen alguna que otra chapuza por casa, si tienen
> > jardín incluso algún día son ellas las encargadas de mantenerlo, etc.
> >
> >
> >
> >

>
>
 
J

Josec

Guest
"Aspid" <aspid@nospam.com> escribió en el mensaje
news:d76qk9$71o$1@news.ya.com...
> Jerónimo, yo solo te he informado de como está el tema del matrimonio
> en
> Cuba. No he dado mi opinion personal en cuanto a si estoy o no de acuerdo
> con el sistema. Tambien leí que alguien decia que a los gayses en
> Cuba
> los meten en la guandoca y no es cierto, al menos no los meten por ser
> gayses.



Pues yo tengo un amigo cubano gays y él sí ha estado en la guandoca
por ser gays.
 
A

Aspid

Guest
Tambien meten en la guandoca a las chicas heterosexuales, pero solo cuando
las pillan ejerciendo la prespitación. Te hablo en cualquier caso de lo quie
pasa en la actualidad, porque si hemos de remontarnos al pasado, no se
acabaria nunca.
Tampoco permiten que haya un cubano/a con un extranjero/a en un hotel.
Tampoco apenas hay sida, hasta hace poco habia controles obligatorios y
si detectan un brote le siguen la pista y ponen a una persona "acompañando"
al botarate para que no contagie a nadie.
Todo esto está en contra de la libertad personal de las personas, pero
alli el bien de la comunidad es prioritario al bienestar o libertad privada.
Saludos


"Josec" <josecalpe87@terra.es> escribió en el mensaje
news:XEDle.900857$I96.1082267@telenews.teleline.es...
> "Aspid" <aspid@nospam.com> escribió en el mensaje
> news:d76qk9$71o$1@news.ya.com...
> > Jerónimo, yo solo te he informado de como está el tema del matrimonio
> > en
> > Cuba. No he dado mi opinion personal en cuanto a si estoy o no de

acuerdo
> > con el sistema. Tambien leí que alguien decia que a los gayses en
> > Cuba
> > los meten en la guandoca y no es cierto, al menos no los meten por ser
> > gayses.

>
>
> Pues yo tengo un amigo cubano gays y él sí ha estado en la

guandoca
> por ser gays.
>
>
>
 
C

Claudio

Guest
On 2005-05-27, Jerónimo <artru77@yahoo.com> wrote:
>
> Por cierto, tu vives en Madrid, ¿no?.


No.

> Os quería anunciar algo para el los
> días 10 y 11 de junio, pero casi no me atrevo con la ferocidad con la que se
> ataca aquí a todo lo que tiene algo de "anuncio".


Hombre, tú eres un habitual y es normal que nos cuentes tus
cosas, sobre todo cuando es seguro que muchos estamos interesados
por el mero hecho de conocerte.

Otra cosa sería un mensaje exclusicamente comercial, repetitivo, con
escasa o nula relación con este tema y los presentes y además no
solicitado.

Realmente los estándares de clasificación de spam usan un criterio
numérico para definirlo (y cancelarlo en su caso). Hablan de
mensajes básicamente iguales que se envían a varios foros y/o se
repiten los envíos en el tiempo. Dentro de eso estarían las cadenas de
"hágase rico", los comerciales, los de proselitismo, etc. Y
evidentemente tu caso queda fuera... Lo del spam es un tema interesante
para quien tenga tiempo o tenga que administrar un servidor o tenga
responsabilidades como voluntario en las news.

A mi me gusta avisar a las pequeñas empresas que se anuncian porque
enviar spam es algo que desprestigia, que es contraproducente, y ellos
casi nunca se dan cuenta hasta que es demasiado tarde.

> Pero pienso que merece la
> pena para aquellos con gusto por las letras, las ciencias y los buenos
> libros.


Cuenta plis.

Un saludo.
--claduio--