Burbuja.info - Foro de economía > > > que previsiones teneis sobre euribor y bce?
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  #11  
Antiguo 23-mar-2008, 22:50
Stuyvesant Stuyvesant está desconectado
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Sí, tú fíate del mercado de futuros sobre índices monetarios y veras como aciertas. Pero de los de la inflación.


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  #12  
Antiguo 23-mar-2008, 22:53
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http://sdw.ecb.int/

este es un "buen" mercado de futuros, como dice stuyvesant...

y este otro, ya ni te digo---->>>>>> http://sdw.ecb.int/home.do?chart=t1.2


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  #13  
Antiguo 24-mar-2008, 00:25
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Iniciado por alfon1 Ver Mensaje
Pues eso, preveis una bajada de euribor para verano? o despues? o hasta dentro de 1 o 2 años nada? La presion empresarial sobre el bce no será suficiente?

Si alguien elabora alguna hipotesis sobre el comportamiento del euribor y del bce se lo agradeceria.

Es un tema tratado en el foro hasta la saciedad...
Durante este año se descontaba alguna bajada, de cuarto o medio punto... pero parece que las cosas estan peor en cuanto a inflación, así que ya no está tan claro.

En el medio plazo (quizás hasta en 5 años) yo creo que los tipos tendrán que subir bastante para combatir la inflación creada por el exceso de masa monetaria y la subidad de precios de las materias primas. Podemos esperar tipos del 6% tranquilamente tras la crisis. El que esté muy endeudado lo pasará realmente mal.

Si lo preguntas por empepitarte, piénsatelo dos veces.


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  #14  
Antiguo 24-mar-2008, 00:33
burbufilia burbufilia está desconectado
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Ahora lanzo esta pregunta:

Una bajada de euribor que lo sitúe el año que viene por debajo del 4%, ¿no hará que sea buen momento para empepitarse, de cara al futuro?

Diréis que no por el bajón de la demanda. Pero también está habiendo un bajón de la oferta: véase oferta irreal de quien vende su piso a precio alto aver si cuela, o el incremento brusco del paro.


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  #15  
Antiguo 24-mar-2008, 01:14
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Iniciado por burbufilia Ver Mensaje
Ahora lanzo esta pregunta:

Una bajada de euribor que lo sitúe el año que viene por debajo del 4%, ¿no hará que sea buen momento para empepitarse, de cara al futuro?

Diréis que no por el bajón de la demanda. Pero también está habiendo un bajón de la oferta: véase oferta irreal de quien vende su piso a precio alto aver si cuela, o el incremento brusco del paro.

No entiendo tu argumento.

Primero, el descuadre entre oferta y demanda es descomunal, pero el descenso de precios puede ser lento. La oferta no solo no va a disminuir sino que va a aumentar (al menos, en tanto se siga construyendo cada año más de las nuevas viviendas que se necesitan).

El momento de comprar no lo dicta el dinero [especialmente] barato, ese es el principar error pepitil (a menos que te quieras endeudar a tipo fijo).
El momento de comprar lo dicta el precio justo. La letra inmediata no es lo que has de mirar, sino la letra previsible en el futuro. El dinero coyunturalmente barato es el chocolate del loro y gran parte del problema actual.


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  #16  
Antiguo 24-mar-2008, 02:18
burbufilia burbufilia está desconectado
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Iniciado por Sanchez Ver Mensaje
No entiendo tu argumento.

Primero, el descuadre entre oferta y demanda es descomunal, pero el descenso de precios puede ser lento. La oferta no solo no va a disminuir sino que va a aumentar (al menos, en tanto se siga construyendo cada año más de las nuevas viviendas que se necesitan).

Datos como ésos son los que me gustaría conocer. Y es que hay un argumento nuncabajista que tenemos que admitir: el ladrillo se va a ajustar. Pero el ajuste no sólo se hace con bajadas de precios, sino que también esas bajadas se atenuarán cortando el grifo constructor. Es decir, la demanda se renueva cada año en mayor o menor medida (quintas empepitables); mientras que la oferta es mucho más flexible, inercias aparte.

Tu argumento a favor de la sobreoferta - que sin duda hoy existe - sería que hay promociones que se han pasado de frenada, no pueden parar y huyen hacia delante. Pero en 2008 se está construyendo mucho menos, y en 2009 es previsible que el frenazo en seco sea una realidad. ¿Entonces para 2009 habrá sobreoferta o ya no? ¿Y para 2010? Es que estoy pensando que esta crisis podría ser más breve de lo que se piensa.

Iniciado por Sanchez Ver Mensaje
El momento de comprar no lo dicta el dinero [especialmente] barato, ese es el principar error pepitil (a menos que te quieras endeudar a tipo fijo).
El momento de comprar lo dicta el precio justo. La letra inmediata no es lo que has de mirar, sino la letra previsible en el futuro.

El dinero coyunturalmente barato es el chocolate del loro y gran parte del problema actual.

Estoy de acuerdo, pero el paletismo español no lo está con nosotros. Por eso me planteo entrar en un momento de dinero caro, pero inminentemente a la baja. Esperar sólo un año más, por ejemplo. El paletismo español entró con el cerebro lavado del "ir-", como si el interés real negativo fuera para 30 años. Por eso digo de entrar en un momento en que el coste de endeudamiento va a bajar, pero que todavía sea alto. Dicho de otra manera, entrar antes de que la burbuja vuelva a alimentarse. Piensa que la burbuja madre ha sido la crediticia. La burbuja inmobiliaria sólo ha sido producto de la anterior.


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  #17  
Antiguo 24-mar-2008, 03:18
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Iniciado por burbufilia Ver Mensaje
Datos como ésos son los que me gustaría conocer. Y es que hay un argumento nuncabajista que tenemos que admitir: el ladrillo se va a ajustar. Pero el ajuste no sólo se hace con bajadas de precios, sino que también esas bajadas se atenuarán cortando el grifo constructor. Es decir, la demanda se renueva cada año en mayor o menor medida (quintas empepitables); mientras que la oferta es mucho más flexible, inercias aparte.

Tu argumento a favor de la sobreoferta - que sin duda hoy existe - sería que hay promociones que se han pasado de frenada, no pueden parar y huyen hacia delante. Pero en 2008 se está construyendo mucho menos, y en 2009 es previsible que el frenazo en seco sea una realidad. ¿Entonces para 2009 habrá sobreoferta o ya no? ¿Y para 2010? Es que estoy pensando que esta crisis podría ser más breve de lo que se piensa.



Estoy de acuerdo, pero el paletismo español no lo está con nosotros. Por eso me planteo entrar en un momento de dinero caro, pero inminentemente a la baja. Esperar sólo un año más, por ejemplo. El paletismo español entró con el cerebro lavado del "ir-", como si el interés real negativo fuera para 30 años. Por eso digo de entrar en un momento en que el coste de endeudamiento va a bajar, pero que todavía sea alto. Dicho de otra manera, entrar antes de que la burbuja vuelva a alimentarse. Piensa que la burbuja madre ha sido la crediticia. La burbuja inmobiliaria sólo ha sido producto de la anterior.

Aun no hemos visto nada. Primero porque aunque se parase la construccion de viviendas nuevas en seco, aun quedarian por vender miles de viviendas de especuladores que querran recoger beneficios.

Ademas, el freno en la construccion residencial conlleva bajadas brutales en el precio del suelo. Algunos insiders me han comentado bajadas de mas del 60% en algunas ciudades cercanas a Barcelona. Como ya se habia comentado en este foro, no es que la vivienda sea cara porque el suelo es caro, es mas bien al reves y ahora se esta demostrando. La mano de obra y los materiales tambien estan sufriendo rebajas y mas que sufriran a medida que se construyan menos pisos.

En pocos meses una empresa promotora / contructora con un historial de deudas limpio podria empezar a construir viviendas a entregar en un par de años con un precio final un 50% mas bajo que los actuales. Con buenas calidades y un amplio margen de beneficio. Si los grandes promotores prefieren quedarse de brazos cruzados, otro ocupara su lugar.

Resumiendo, de la misma forma que se habla de la "demanda embalsada" se podria definir una "oferta potencial", que estaria formada por:

- Especuladores que se iran dando cuenta que la vivienda no va a subir mas y que conviene sacarla al mercado cuanto antes.
- Viviendas reservadas sobre plano cuya compra no se va a materializar.
- Particulares inconscientes que se endeudaron mas alla de lo razonable y ahora no pueden hacer frente a los pagos.
- Profesionales del sector (desde propietarios de suelo a paletas, pasando por promotores, constructores, ayuntamientos, tasadores, notarios, fabricantes de materiales para la construccion, empresas de andamios y gruas, etc...) que preferiran recortar sus margenes antes que quedarse de brazos cruzados, sin que entre ni un euro en la empresa.

Intentar mantener los precios elevados a base de restringir la oferta no es tan facil como parece, por mucho que le pese a Fernando "Vertiginoso" Martin.


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  #18  
Antiguo 24-mar-2008, 10:19
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También dicen, incluso desde la propia FED, que tras la calma, las subidas de tipos deberán hacerse mucho más rápido que la última vez para contrarrestar las medidas inflacionarias que están tomando


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  #19  
Antiguo 24-mar-2008, 10:27
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Iniciado por Silent Weapon Ver Mensaje
Exacto, por ejemplo:

Yo "mercadeo" que en un futuro no muy lejano el EURIBOR va a estar al 5 %.


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  #20  
Antiguo 24-mar-2008, 11:47
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si no tienes sentido del humor...



Iniciado por cmatamoros Ver Mensaje
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Buen autoretrato... veo que te sientes identificado


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