Previsiones demográficas: 2,7 millones más en 10 años

Lance Sackless

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El INE estima que España tendrá 2,7 millones de habitantes más en 10 años

Según un primer escenario propuesto por el INE, las entradas netas de extranjeros en España evolucionan según la tendencia más reciente hasta el año 2010, a partir del cual se mantienen constantes.
Mira que lo dudo. Mi apuesta es de desmigración; tanto por flujo migratorio negativo como por emigración "autóctona". Es absurdo proyectar en el futuro una tendencia pasada, sobre todo cuando ésta ha estado alimentada por una coyuntura económica insostenible en el tiempo. De aquí a 5 años España perderá población (cosa que, sinceramente, no la veo del todo negativa). El tiempo dirá.
 

ronald29780

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El INE estima que España tendrá 2,7 millones de habitantes más en 10 años


Mira que lo dudo. Mi apuesta es de desmigración; tanto por flujo migratorio negativo como por emigración "autóctona". Es absurdo proyectar en el futuro una tendencia pasada, sobre todo cuando ésta ha estado alimentada por una coyuntura económica insostenible en el tiempo. De aquí a 5 años España perderá población (cosa que, sinceramente, no la veo del todo negativa). El tiempo dirá.
Lo ponian hoy, con su cifra subsiguiente, en Canal Sul, y yo tampoco me lo creo.:D
 

Yo.

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Yo tampoco me lo creo. Si en 1998 hubiesen dicho que iba a haber 45 millones en 2008, 10% de los cuales pagapensiones nadie se lo hubiese creído. Las proyecciones demográficas estimadas en esos años eran de unos 39 millones, por el descenso demográfico debido a la baja natalidad.

En definitiva, no se puede saber lo que va a ocurrir. Lo más razonable sería pensar en menos de 40 millones en 2017 si se largan los pagapensiones tras una etapa larga de recesión, que es lo que creo que va a suceder. Empeoramiento lento pero muy laaargo en el tiempo.
 

pollo

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Aunque a corto plazo la bajada de la natalidad es una mala noticia por temas puramente económicos, a medio y largo plazo es una noticia cojonuda. Cuanta menor densidad de población mayor nivel de vida, al menos en un país razonablemente desarrollado.

La práctica totalidad del mundo desarrollado está en descenso demográfico o en estabilización, sin ninguna política concreta al respecto. Los que contribuyen al aumento mundial son los países en desarrollo o los países pobres. Es curioso como teniendo mucho menos desarrollo y tecnología sean capaces de ser tantísimos (a cambio de vivir en guerra o situaciones peores, lamentablemente).
 
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Yo.

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Aunque a corto plazo la bajada de la natalidad es una mala noticia, a medio y largo plazo es una noticia cojonuda. Cuanta menor densidad de población mayor nivel de vida, al menos en un país razonablemente desarrollado.
No es así, las personas mayores generan gastos y no trabajan.

Saludos.
 

pollo

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El corral
No es así, las personas mayores generan gastos y no trabajan.

Saludos.
Por eso digo lo de los plazos. Está garantizada una época de problemas hasta que la diferencia entre el número de personas de una edad y otra se iguale. Y por eso también digo que es un problema fundamentalmente económico.
Pero después de esa época, lo mejor que nos podía pasar es que la población fuera descendiendo lentamente o al menos se estabillizase.
 

loquesubebaja

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Yo si me lo creo

¿por qué se van a volver los emigrantes si aquí pintan mal las cosas? por mal que estén aquí estarán SIEMPRE mejor que allí...educación para los hijos, sanidad, red social pública de apoyo....un pobre vive mejor aquí que un currito en Ecuador o jovenlandia. Además aquí hay terreno para una gran bolsa de empleos baratos (hostelería, asistencia a la tercera edad, cuidados personales...) que son los que copa (ran) los emigrantes. Alguien tendrá que cuidar de nuestros mayores (muchos) e hijos (pocos) cuando nosostros y nuestras parejas estemos trabajando (aquí o en INglaterrra, Francia, Alemania...). También falta por llegar otra nueva ola de emigrantes (los de la reunificación familiar que no han hecho más que comenzar).

Yo sí me creo las cifras.
 

ronald29780

Mercutio
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¿por qué se van a volver los emigrantes si aquí pintan mal las cosas? por mal que estén aquí estarán SIEMPRE mejor que allí...educación para los hijos, sanidad, red social pública de apoyo....un pobre vive mejor aquí que un currito en Ecuador o jovenlandia. Además aquí hay terreno para una gran bolsa de empleos baratos (hostelería, asistencia a la tercera edad, cuidados personales...) que son los que copa (ran) los emigrantes. Alguien tendrá que cuidar de nuestros mayores (muchos) e hijos (pocos) cuando nosostros y nuestras parejas estemos trabajando (aquí o en INglaterrra, Francia, Alemania...). También falta por llegar otra nueva ola de emigrantes (los de la reunificación familiar que no han hecho más que comenzar).

Yo sí me creo las cifras.
Yo no.
Me explico con una pregunta, poniendo en relieve un sector de la inmigracion:

Los fronteras hacia los paises como Polonia o Rumania estan abiertos desde hace ya 18 años.

¿La situacion economica allí ha estado mejor en el 1991, que p.e. en el 2001?

¿A donde han emigrado las personas de estos paises entre 1991 y, digamos 1997?

Vale son 2.:D
 

chicken

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El INE estima que España tendrá 2,7 millones de habitantes más en 10 años


Mira que lo dudo. Mi apuesta es de desmigración; tanto por flujo migratorio negativo como por emigración "autóctona". Es absurdo proyectar en el futuro una tendencia pasada, sobre todo cuando ésta ha estado alimentada por una coyuntura económica insostenible en el tiempo. De aquí a 5 años España perderá población (cosa que, sinceramente, no la veo del todo negativa). El tiempo dirá.
La población española autóctona lleva tiempo estancada -si es que no está empezando a bajar ya con los pocos hijos de españoles que nacen y teniendo en cuenta que a la generación del baby boom se le está empezando a pasar el arroz-. Todo el crecimiento demográfico de los últimos 10 años ha sido por la inmi gración.
 

Explotaaa

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Aunque a corto plazo la bajada de la natalidad es una mala noticia por temas puramente económicos, a medio y largo plazo es una noticia cojonuda. Cuanta menor densidad de población mayor nivel de vida, al menos en un país razonablemente desarrollado.
Hombre, si se cumplen los presagios más madmaxistas la cosa está clara, cuantas menos bocas para repartir el poco pan que haya mejor. Y vistos entre elegir lo menos malo (en una hipotetica situación apocalíptica) más vale que nazca gente de menos que que nazca de más y haya que darle matarile al exceso como en esa película "La fuga de logan" que vivían en cúpulas y para que no se desbordara la población de la cúpula cuando llegaban a los 40 iban al matadero.
 

BCNboom

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Las cifras no son nada descabelladas

Sólo hay que pensar en el envejecimiento de la población.

De aquí a 10 años empezarán a llegar generaciones muy numerosas a la 3a edad (lo veremos más de aquí a 20) y visto que nuestra esperanza de vida sigue alargándose tardarán bastante en morirse, con lo que se les acumularán los nuevos nacimientos y el número total de habitantes no puede sino aumentar.

Eso sí, seremos un país de viejos. El % de estas edades no para de aumentar y va a seguir haciéndolo.

Yo también creo que las tasas de emigración aumentarán además de que las de inmi gración han de bajar por bemoles, han sido altísimas estos últimos años y no lo van a continuar siendo. O sea, que saldrá más gente de la que entrará en España.

Aún así creo que el envejecimiento compensará el efecto de las migraciones. Con la pirámide de edades actual me extrañaría mucho que hubiera una disminución de población, como no sea que nos metamos en escenarios madmaxistas jeej
 

Explotaaa

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¿por qué se van a volver los emigrantes si aquí pintan mal las cosas? por mal que estén aquí estarán SIEMPRE mejor que allí...educación para los hijos, sanidad, red social pública de apoyo....un pobre vive mejor aquí que un currito en Ecuador o jovenlandia. Además aquí hay terreno para una gran bolsa de empleos baratos (hostelería, asistencia a la tercera edad, cuidados personales...) que son los que copa (ran) los emigrantes. Alguien tendrá que cuidar de nuestros mayores (muchos) e hijos (pocos) cuando nosostros y nuestras parejas estemos trabajando (aquí o en INglaterrra, Francia, Alemania...). También falta por llegar otra nueva ola de emigrantes (los de la reunificación familiar que no han hecho más que comenzar).

Yo sí me creo las cifras.
Depende. Ahora estabamos oficialmente en la época de atar a los perros con longanizas. Había chupe para todos, trabajo para todos, servicios sociales para todos, dinero para todos. Podíamos permitirnos mantener incluso a gente que vivía a la sopa boba.

Pero cuando vengan las vacas flacas:

a) No habrá curro para todos.

b) El Estado acabará desbordado, aumentará los beneficiarios y disminuirán los ingresos.

c) Cuando el lonchfinismo arrase algunos no podrán ni rebañar los cubos de basura porque la gente lo tirara ya todo rebañado. Se acabará el derroche.

d) La delincuencia aumentará hasta niveles no vistos desde los años 80. Y no sólo los de fuera, veréis cuando a todos esos Chonatan españoles que vivían como si fueran ricos no los cojan en los albañiles y no tengan para farlopa.
 

Explotaaa

Madmaxista
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Sólo hay que pensar en el envejecimiento de la población.

De aquí a 10 años empezarán a llegar generaciones muy numerosas a la 3a edad (lo veremos más de aquí a 20) y visto que nuestra esperanza de vida sigue alargándose tardarán bastante en morirse, con lo que se les acumularán los nuevos nacimientos y el número total de habitantes no puede sino aumentar.

Eso sí, seremos un país de viejos. El % de estas edades no para de aumentar y va a seguir haciéndolo.

Yo también creo que las tasas de emigración aumentarán además de que las de inmi gración han de bajar por bemoles, han sido altísimas estos últimos años y no lo van a continuar siendo. O sea, que saldrá más gente de la que entrará en España.

Aún así creo que el envejecimiento compensará el efecto de las migraciones. Con la pirámide de edades actual me extrañaría mucho que hubiera una disminución de población, como no sea que nos metamos en escenarios madmaxistas jeej
El tema de una pirámide invertida es que de repente tienes un montón de peña y de repente en el plazo de 5-10 años te desaparece la parte subida de peso de la pirámide, porque digo yo que antes o despúes por mucho que aumente la esperanza de vida acabarán palmando y más o menos lo hará el 80% en un plazo como he dicho de 10 años.

Edito: además dudo mucho que las generaciones de ahora lleguen a esas edades que se están dando ahora. La viejos de ahora son la generación de la guerra y post-guerra, es decir, más duros que la hez de palomo, selección natural pura y dura, además su dieta ha sido más pobre en grasas y proteínas por la escasez de alimentos o carestía de alimentos de esas épocas y se sabe de hace tiempo que las dietas ligeras favorecen la longevidad.
 
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Macabrón

Memento mori...
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Panteón de Foreros no Ilustres
Una precisión

Les cito:
¿por qué se van a volver los emigrantes si aquí pintan mal las cosas? por mal que estén aquí estarán SIEMPRE mejor que allí...

-Entre Paraguay, Uruguay y Argentina, donde actualmente me muevo, le puedo citar decenas de casos de gente que ha vuelto de España más quemada que como se fue, sin un duro, tras haberse endeudado hasta las cejas para el viaje, y que prefiere vivir en su pais de origen que explotado en España sin capacidad de ahorro alguno. No todos triunfan. A todos los digo lo mismo: "si quieres irte a España a ganar pasta, vete de plomero -fontanero-, electricista, albañil, etc por cuenta propia, lo demás es una ruina"...

Hay de todo, los que se quedan y los que se van. Otra cosa es que nuestros gobiernos los atraigan con su política y que empiecen a darles más derechos que a los nacionales para forzarlos a que no se vayan y seguir enriqueciendo al patrón, que es para lo que se gestan todas las políticas de migraciones de este país.

saludos