Burbuja.info - Foro de economía > > > Gay de Liébana: "A los políticos les falta explicar la verdad sobre las pensiones"
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  #21  
Antiguo 04-ago-2014, 00:50
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Es trampa vender la idea de que el dinero de las pensiones solo procede del dinero de los cotizantes. También procede de los impuestos indirectos, del las subastas de deuda, ...


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  #22  
Antiguo 04-ago-2014, 00:52
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Iniciado por luisito2 Ver Mensaje
Confiemos que nadie deje nunca al cargo de este experto economista televisivo el balance de un banco, ni mucho menos el balance de una mercería de barrio......

Amén. Hace mucho que digo que Gay de Liebana es un vende motos. Y lo digo desde la primera vez que lo vi, en el video de "un economista indignado"

en el que decia sandeces tales como

"se sale de la crisis poniendo a trabajar a los 6M de parados..."

¡tio! te has calentado la cabeza un huevo y la yema del otro ¿no?

Si, si, muy bonito, pero ¿como se hace eso? esperamos de un economista que da clases de economía algo mas que perogrulladas.

---------- Post added 04-ago-2014 at 00:54 ----------

Iniciado por Buster Ver Mensaje
Es trampa vender la idea de que el dinero de las pensiones solo procede del dinero de los cotizantes. También procede de los impuestos indirectos, del las subastas de deuda, ...

Proceder, por ahora procede de las cotizaciones. Pero no está escrito en piedra en ningún sitio que solo pueda proceder de ahí, el gobierno lo sacará, en su momento, de donde pueda. En otros países sale directamente de los PGE, y no de un presupuesto separado, como en España.


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  #23  
Antiguo 04-ago-2014, 01:45
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  #24  
Antiguo 04-ago-2014, 02:19
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Iniciado por luisito2 Ver Mensaje
Confiemos que nadie deje nunca al cargo de este experto economista televisivo el balance de un banco, ni mucho menos el balance de una mercería de barrio.

El patrimonio de un sistema de pensiones consta de unos activos con los que debe hacer frente a unos pasivos o obligaciones de pago.

La solvencia o insolvencia de ese sistema de pensiones, su viabilidad, depende de que el valor de los activos en el balance alcance el valor de los pasivos adquiridos por el sistema.

El valor de los pasivos adquiridos por el sistema es el valor de los derechos adquiridos por los cotizantes frente al sistema.

Cada vez que un sistema de pensiones adquiere un nuevo cotizante, aparece el flujo de cotizaciones de ese nuevo cotizante que hace crecer el patrimonio de activos del sistema pero también aparece un nuevo beneficiario del sistema cuyos derechos adquiridos frente al sistema crean unos pasivos de igual valor que los activos que aporta.

De modo que el que aumente el número de cotizantes presentes, y pensionistas futuros, no mejora la solvencia de un sistema de pensiones quebrado, del mismo modo que un banco quebrado no puede solventar su quiebra logrando que muchos nuevos clientes depositen en el banco sus ahorros, ya que el ahorrador que deposita sus ahorros en un banco espera poder recuperarlos en el futuro.

El sistema publico de pensiones español nació insolvente y solo ha ido profundizando su insolvencia con el tiempo, entre otras cosas porque como todo lo que queda al alcance de las zarpas de la Bestia estatal, ha sido saqueado innumerables veces.

¿Y esta puta mierda? Con los post que se ha currado y va y viene a soltar este excremento intelectual. No se si es que ha tratado usted de simplificar tanto su argumentacion que le ha quedado un "por que yo lo digo y punto" sin pies ni cabeza.

Coincido que en el sistema de pensiones actualmente es insolvente y que ha sido saqueado sistematicamente. Los calculos mas generosos hablan de que faltan 130.000 millones de €.

Aun asi en un sistema financiero global que basa todo en estar "quebrado" e ir creando activos y pasivos continuamente para perpetuarse esta claro que dificilmente ningun instrumento de pensiones privado/estatal o alienigena pueda funcionar de otra forma y ser util.

Lo suyo seria poder dedicar mas de 1/3 de la renta al ahorro, sin inflacion forzada y continua, y asi no tener que depender de ningun sistema.


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  #25  
Antiguo 04-ago-2014, 02:49
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Iniciado por Feinmann Ver Mensaje
¿Para que los padres de los cotizantes sigan cobrando sus pensiones y sus madres las viudedades, sus sobrinos las horfandades, etc?

La otra posibilidad es dejar de cotizar y, a la vez, dejar de pagar las pensiones, viudedades, horfandades, etc y que cada cual sostenga a sus familiares. Los que tengan que morir de hambre, que lo hagan ¿no?

viudedades de matrimonios que no se querian, orfandades que les dan 400€ y son los más ricos de la clase con 14 años, que habia uno con la pensión que nos compraba el botellón, yo con mi paga de 20€ semanales no tenia pa na,


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  #26  
Antiguo 04-ago-2014, 03:03
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Iniciado por mpbk Ver Mensaje
viudedades de matrimonios que no se querian, orfandades que les dan 400€ y son los más ricos de la clase con 14 años, que habia uno con la pensión que nos compraba el botellón, yo con mi paga de 20€ semanales no tenia pa na,

¿ningún matrimonio se quería? puede ocurrir, pero no creo que sea mayoria. De todas formas la viuda tendrá que comer.

¿les daban a su hijo el importe de la horfandad? ¡ya tenian que ir sobrados! no es el caso general, lo normal es que lo necesiten para vivir. La pérdida de los ingresos del padre suele ser una pérdida importante.

No generalices casos particulares. Son irrelevantes. Antiguamente las viudas pasaban a vivir en la pobreza, se veían arrojadas a la caridad de los demás, y si no había suficiente, a cosas peores.


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  #27  
Antiguo 04-ago-2014, 03:05
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Iniciado por Polux Ver Mensaje
Te vas a morir de hambre igual .... por tanto mejor hundir el sistema ya de una puta vez y que se vayan los chorizos que se lo están cargando

laj quiebras son malahsss...usted no tiene corazón.

demagogo!


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  #28  
Antiguo 04-ago-2014, 05:13
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¿Y esta puta mierda? Con los post que se ha currado y va y viene a soltar este excremento intelectual. No se si es que ha tratado usted de simplificar tanto su argumentacion que le ha quedado un "por que yo lo digo y punto" sin pies ni cabeza.

Coincido que en el sistema de pensiones actualmente es insolvente y que ha sido saqueado sistematicamente. Los calculos mas generosos hablan de que faltan 130.000 millones de €.

Aun asi en un sistema financiero global que basa todo en estar "quebrado" e ir creando activos y pasivos continuamente para perpetuarse esta claro que dificilmente ningun instrumento de pensiones privado/estatal o alienigena pueda funcionar de otra forma y ser util.

Lo suyo seria poder dedicar mas de 1/3 de la renta al ahorro, sin inflacion forzada y continua, y asi no tener que depender de ningun sistema.

¿Pero aun no conoces a luisito2?. Es un trilero... ¿donde está la bolita?

El sistema español se basa en la solidaridad intergeneracional, que no tendría porqué haberse roto, pero lo ha hecho. Las pensiones tendrán que bajar, y mucho. Pero eso no quiere decir que su diseño sea defectuoso. Afirmarlo equivaldría a decir que el sistema de reproducción - en sentido amplio: procreación, creación de familias, cuidado de los hijos, etc - es inviable, cosa que ahí están miles de años de historia para negarlo.

Lo defectuoso ha sido la gestión del país y como la generación de 55-70 años ha vampirizado a sus hijos, y como recibirán las consecuencias con 80-90 años (los que lleguen a esa edad).

Efectivamente, si se incorporasen nuevos trabajadores muy productivos, el sistema volvería al equilibrio, pero ya sabemos que eso es imposible, y en caso de que lo fuera, nuestra élite dirigente lo impediría pues pondría en disputa su poder. Es demasiado tarde.


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  #29  
Antiguo 04-ago-2014, 07:25
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Tranquilos,ya importaremos mas millones de pagapensiones para que el tinglado no caiga.

Saludos.


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  #30  
Antiguo 04-ago-2014, 08:48
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Confiemos que nadie deje nunca al cargo de este experto economista televisivo el balance de un banco, ni mucho menos el balance de una mercería de barrio.

El patrimonio de un sistema de pensiones consta de unos activos con los que debe hacer frente a unos pasivos o obligaciones de pago.

La solvencia o insolvencia de ese sistema de pensiones, su viabilidad, depende de que el valor de los activos en el balance alcance el valor de los pasivos adquiridos por el sistema.

El valor de los pasivos adquiridos por el sistema es el valor de los derechos adquiridos por los cotizantes frente al sistema.

Cada vez que un sistema de pensiones adquiere un nuevo cotizante, aparece el flujo de cotizaciones de ese nuevo cotizante que hace crecer el patrimonio de activos del sistema pero también aparece un nuevo beneficiario del sistema cuyos derechos adquiridos frente al sistema crean unos pasivos de igual valor que los activos que aporta.

De modo que el que aumente el número de cotizantes presentes, y pensionistas futuros, no mejora la solvencia de un sistema de pensiones quebrado, del mismo modo que un banco quebrado no puede solventar su quiebra logrando que muchos nuevos clientes depositen en el banco sus ahorros, ya que el ahorrador que deposita sus ahorros en un banco espera poder recuperarlos en el futuro.

El sistema publico de pensiones español nació insolvente y solo ha ido profundizando su insolvencia con el tiempo, entre otras cosas porque como todo lo que queda al alcance de las zarpas de la Bestia estatal, ha sido saqueado innumerables veces.

Es evidente para cualquiera con un mínimo de formación económica que el sistema de pensiones no deja de ser una estafa piramidal. Funciona mientras siga entrando pasta. Y eso es lo que estaba diciendo Gay pero con otras palabras.

Como usted comprenderá en prime time y con no se cuantos millones de españolitos mirando la tele no se va a poner el tío a contar las verdades del barquero.

Pd: Este tío es uno de los que mejor lee los balance del mundo mundial.
4 licenciaturas. Tres idiomas no se cuantos masters. Pero claro, supongo que usted tendrá una mejor formación ya que es capaz de reconocer lo evidente. Que conste que no lo conozco de nada y me la pela el personaje.


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