Burbuja.info - Foro de economía > > > Gay de Liébana: "A los políticos les falta explicar la verdad sobre las pensiones"
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #21  
Antiguo 03-ago-2014, 23:50
Buster Buster está desconectado
ir-
 
Fecha de Ingreso: 26-septiembre-2008
Mensajes: 35.005
Gracias: 10.838
52.241 Agradecimientos de 17.369 mensajes
Es trampa vender la idea de que el dinero de las pensiones solo procede del dinero de los cotizantes. También procede de los impuestos indirectos, del las subastas de deuda, ...


Responder Citando
  #22  
Antiguo 03-ago-2014, 23:52
Feinmann Feinmann está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 13-julio-2012
Mensajes: 11.318
Gracias: 14.627
14.783 Agradecimientos de 5.614 mensajes
Iniciado por luisito2 Ver Mensaje
Confiemos que nadie deje nunca al cargo de este experto economista televisivo el balance de un banco, ni mucho menos el balance de una mercería de barrio......

Amén. Hace mucho que digo que Gay de Liebana es un vende motos. Y lo digo desde la primera vez que lo vi, en el video de "un economista indignado"

en el que decia sandeces tales como

"se sale de la crisis poniendo a trabajar a los 6M de parados..."

¡tio! te has calentado la cabeza un huevo y la yema del otro ¿no?

Si, si, muy bonito, pero ¿como se hace eso? esperamos de un economista que da clases de economía algo mas que perogrulladas.

---------- Post added 04-ago-2014 at 00:54 ----------

Iniciado por Buster Ver Mensaje
Es trampa vender la idea de que el dinero de las pensiones solo procede del dinero de los cotizantes. También procede de los impuestos indirectos, del las subastas de deuda, ...

Proceder, por ahora procede de las cotizaciones. Pero no está escrito en piedra en ningún sitio que solo pueda proceder de ahí, el gobierno lo sacará, en su momento, de donde pueda. En otros países sale directamente de los PGE, y no de un presupuesto separado, como en España.


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Feinmann por su mensaje:
  #23  
Antiguo 04-ago-2014, 00:45
ferengi ferengi está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 20-marzo-2010
Ubicación: En la cama de tu novia.
Mensajes: 14.579
Gracias: 6.503
19.985 Agradecimientos de 7.044 mensajes


Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a ferengi por su mensaje:
  #24  
Antiguo 04-ago-2014, 01:19
Discordante Discordante está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 20-julio-2011
Mensajes: 7.817
Gracias: 5.266
12.667 Agradecimientos de 4.391 mensajes
Iniciado por luisito2 Ver Mensaje
Confiemos que nadie deje nunca al cargo de este experto economista televisivo el balance de un banco, ni mucho menos el balance de una mercería de barrio.

El patrimonio de un sistema de pensiones consta de unos activos con los que debe hacer frente a unos pasivos o obligaciones de pago.

La solvencia o insolvencia de ese sistema de pensiones, su viabilidad, depende de que el valor de los activos en el balance alcance el valor de los pasivos adquiridos por el sistema.

El valor de los pasivos adquiridos por el sistema es el valor de los derechos adquiridos por los cotizantes frente al sistema.

Cada vez que un sistema de pensiones adquiere un nuevo cotizante, aparece el flujo de cotizaciones de ese nuevo cotizante que hace crecer el patrimonio de activos del sistema pero también aparece un nuevo beneficiario del sistema cuyos derechos adquiridos frente al sistema crean unos pasivos de igual valor que los activos que aporta.

De modo que el que aumente el número de cotizantes presentes, y pensionistas futuros, no mejora la solvencia de un sistema de pensiones quebrado, del mismo modo que un banco quebrado no puede solventar su quiebra logrando que muchos nuevos clientes depositen en el banco sus ahorros, ya que el ahorrador que deposita sus ahorros en un banco espera poder recuperarlos en el futuro.

El sistema publico de pensiones español nació insolvente y solo ha ido profundizando su insolvencia con el tiempo, entre otras cosas porque como todo lo que queda al alcance de las zarpas de la Bestia estatal, ha sido saqueado innumerables veces.

¿Y esta puta mierda? Con los post que se ha currado y va y viene a soltar este excremento intelectual. No se si es que ha tratado usted de simplificar tanto su argumentacion que le ha quedado un "por que yo lo digo y punto" sin pies ni cabeza.

Coincido que en el sistema de pensiones actualmente es insolvente y que ha sido saqueado sistematicamente. Los calculos mas generosos hablan de que faltan 130.000 millones de €.

Aun asi en un sistema financiero global que basa todo en estar "quebrado" e ir creando activos y pasivos continuamente para perpetuarse esta claro que dificilmente ningun instrumento de pensiones privado/estatal o alienigena pueda funcionar de otra forma y ser util.

Lo suyo seria poder dedicar mas de 1/3 de la renta al ahorro, sin inflacion forzada y continua, y asi no tener que depender de ningun sistema.


Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a Discordante por su mensaje:
  #25  
Antiguo 04-ago-2014, 01:49
mpbk mpbk está desconectado
Baneado
 
Fecha de Ingreso: 30-enero-2013
Mensajes: 18.041
Gracias: 5.740
9.963 Agradecimientos de 5.115 mensajes
Iniciado por Feinmann Ver Mensaje
¿Para que los padres de los cotizantes sigan cobrando sus pensiones y sus madres las viudedades, sus sobrinos las horfandades, etc?

La otra posibilidad es dejar de cotizar y, a la vez, dejar de pagar las pensiones, viudedades, horfandades, etc y que cada cual sostenga a sus familiares. Los que tengan que morir de hambre, que lo hagan ¿no?

viudedades de matrimonios que no se querian, orfandades que les dan 400€ y son los más ricos de la clase con 14 años, que habia uno con la pensión que nos compraba el botellón, yo con mi paga de 20€ semanales no tenia pa na,


Responder Citando
  #26  
Antiguo 04-ago-2014, 02:03
Feinmann Feinmann está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 13-julio-2012
Mensajes: 11.318
Gracias: 14.627
14.783 Agradecimientos de 5.614 mensajes
Iniciado por mpbk Ver Mensaje
viudedades de matrimonios que no se querian, orfandades que les dan 400€ y son los más ricos de la clase con 14 años, que habia uno con la pensión que nos compraba el botellón, yo con mi paga de 20€ semanales no tenia pa na,

¿ningún matrimonio se quería? puede ocurrir, pero no creo que sea mayoria. De todas formas la viuda tendrá que comer.

¿les daban a su hijo el importe de la horfandad? ¡ya tenian que ir sobrados! no es el caso general, lo normal es que lo necesiten para vivir. La pérdida de los ingresos del padre suele ser una pérdida importante.

No generalices casos particulares. Son irrelevantes. Antiguamente las viudas pasaban a vivir en la pobreza, se veían arrojadas a la caridad de los demás, y si no había suficiente, a cosas peores.


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Feinmann por su mensaje:
  #27  
Antiguo 04-ago-2014, 02:05
Ds_84 Ds_84 está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 08-febrero-2012
Ubicación: Überlingen
Mensajes: 13.209
Gracias: 11.049
17.727 Agradecimientos de 5.986 mensajes
Iniciado por Polux Ver Mensaje
Te vas a morir de hambre igual .... por tanto mejor hundir el sistema ya de una puta vez y que se vayan los chorizos que se lo están cargando

laj quiebras son malahsss...usted no tiene corazón.

demagogo!


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Ds_84 por su mensaje:
  #28  
Antiguo 04-ago-2014, 04:13
waukegan waukegan está desconectado
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 02-marzo-2012
Mensajes: 3.250
Gracias: 461
6.765 Agradecimientos de 1.926 mensajes
Iniciado por Discordante Ver Mensaje
¿Y esta puta mierda? Con los post que se ha currado y va y viene a soltar este excremento intelectual. No se si es que ha tratado usted de simplificar tanto su argumentacion que le ha quedado un "por que yo lo digo y punto" sin pies ni cabeza.

Coincido que en el sistema de pensiones actualmente es insolvente y que ha sido saqueado sistematicamente. Los calculos mas generosos hablan de que faltan 130.000 millones de €.

Aun asi en un sistema financiero global que basa todo en estar "quebrado" e ir creando activos y pasivos continuamente para perpetuarse esta claro que dificilmente ningun instrumento de pensiones privado/estatal o alienigena pueda funcionar de otra forma y ser util.

Lo suyo seria poder dedicar mas de 1/3 de la renta al ahorro, sin inflacion forzada y continua, y asi no tener que depender de ningun sistema.

¿Pero aun no conoces a luisito2?. Es un trilero... ¿donde está la bolita?

El sistema español se basa en la solidaridad intergeneracional, que no tendría porqué haberse roto, pero lo ha hecho. Las pensiones tendrán que bajar, y mucho. Pero eso no quiere decir que su diseño sea defectuoso. Afirmarlo equivaldría a decir que el sistema de reproducción - en sentido amplio: procreación, creación de familias, cuidado de los hijos, etc - es inviable, cosa que ahí están miles de años de historia para negarlo.

Lo defectuoso ha sido la gestión del país y como la generación de 55-70 años ha vampirizado a sus hijos, y como recibirán las consecuencias con 80-90 años (los que lleguen a esa edad).

Efectivamente, si se incorporasen nuevos trabajadores muy productivos, el sistema volvería al equilibrio, pero ya sabemos que eso es imposible, y en caso de que lo fuera, nuestra élite dirigente lo impediría pues pondría en disputa su poder. Es demasiado tarde.


Responder Citando
Estos 3 usuarios dan las gracias a waukegan por su mensaje:
  #29  
Antiguo 04-ago-2014, 06:25
luisete99 luisete99 está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los grandísimos gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 20-enero-2011
Ubicación: Cerca y lejos de la ciudad
Mensajes: 15.241
Gracias: 69
11.567 Agradecimientos de 5.319 mensajes
Tranquilos,ya importaremos mas millones de pagapensiones para que el tinglado no caiga.

Saludos.


Responder Citando
  #30  
Antiguo 04-ago-2014, 07:48
erebussoyyoperdielperfil erebussoyyoperdielperfil está desconectado
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 27-agosto-2012
Ubicación: A las afueras de Matrix
Mensajes: 6.668
Gracias: 15.045
10.401 Agradecimientos de 3.440 mensajes
Iniciado por luisito2 Ver Mensaje
Confiemos que nadie deje nunca al cargo de este experto economista televisivo el balance de un banco, ni mucho menos el balance de una mercería de barrio.

El patrimonio de un sistema de pensiones consta de unos activos con los que debe hacer frente a unos pasivos o obligaciones de pago.

La solvencia o insolvencia de ese sistema de pensiones, su viabilidad, depende de que el valor de los activos en el balance alcance el valor de los pasivos adquiridos por el sistema.

El valor de los pasivos adquiridos por el sistema es el valor de los derechos adquiridos por los cotizantes frente al sistema.

Cada vez que un sistema de pensiones adquiere un nuevo cotizante, aparece el flujo de cotizaciones de ese nuevo cotizante que hace crecer el patrimonio de activos del sistema pero también aparece un nuevo beneficiario del sistema cuyos derechos adquiridos frente al sistema crean unos pasivos de igual valor que los activos que aporta.

De modo que el que aumente el número de cotizantes presentes, y pensionistas futuros, no mejora la solvencia de un sistema de pensiones quebrado, del mismo modo que un banco quebrado no puede solventar su quiebra logrando que muchos nuevos clientes depositen en el banco sus ahorros, ya que el ahorrador que deposita sus ahorros en un banco espera poder recuperarlos en el futuro.

El sistema publico de pensiones español nació insolvente y solo ha ido profundizando su insolvencia con el tiempo, entre otras cosas porque como todo lo que queda al alcance de las zarpas de la Bestia estatal, ha sido saqueado innumerables veces.

Es evidente para cualquiera con un mínimo de formación económica que el sistema de pensiones no deja de ser una estafa piramidal. Funciona mientras siga entrando pasta. Y eso es lo que estaba diciendo Gay pero con otras palabras.

Como usted comprenderá en prime time y con no se cuantos millones de españolitos mirando la tele no se va a poner el tío a contar las verdades del barquero.

Pd: Este tío es uno de los que mejor lee los balance del mundo mundial.
4 licenciaturas. Tres idiomas no se cuantos masters. Pero claro, supongo que usted tendrá una mejor formación ya que es capaz de reconocer lo evidente. Que conste que no lo conozco de nada y me la pela el personaje.


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a erebussoyyoperdielperfil por su mensaje:
Respuesta

Herramientas
Desplegado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
En Singulars "Ricardo Ruiz:"Fa falta més educació sanitària sobre la columna vertebr" El Peseta Temas calientes 7 23-may-2012 08:15
León de la Riva: "Los que de verdad estamos congelaos, con el sueldo bajáu desde hace tiempo, somos los políticos." Carapadre Burbuja Inmobiliaria 17 30-dic-2011 21:11
Mario Conde:"Yo no tengo falta de fe en los políticos. Yo sé que no hay nada que hacer, simplemente". Sr.Incógnito!! Burbuja Inmobiliaria 23 05-sep-2011 10:37
Rojo: "Las pensiones de los políticos deben verse como excepcionalidades" asqueado Burbuja Inmobiliaria 27 04-feb-2010 20:26
Salgado dice que las previsiones del FMI sobre España son "más pesimistas" por falta El_Presi Burbuja Inmobiliaria 18 01-oct-2009 23:16


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 18:15.