Burbuja.info - Foro de economía > > > Hablemos de tú a tú seriamente, ¿merece la pena trabajar por una mierda de sueldo?
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  #31  
Antiguo 20-may-2014, 23:36
Hyperion Hyperion está desconectado
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NO, y es que hay algo peor que ser pobre, y es ser pobre y trabajar sin descanso.


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  #32  
Antiguo 21-may-2014, 00:00
LoQueNoCuentan LoQueNoCuentan está desconectado
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Iniciado por Oscovita Ver Mensaje


Cada vez entiendo mas a los monjes o Sadhus indios, que hacen lo justo pero dedican su tiempo a su contemplacion.

Esto no va a acabar bien.

Únete a mi bando!


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  #33  
Antiguo 21-may-2014, 00:17
McNulty McNulty está desconectado
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El problema es mezclar las matemáticas con el tiempo.

Leo constantemente a muchos foreros que calculan y recalculan lo que tienen, y en función de eso hacen planes a futuro. Craso error.

Es un error que comete mucha gente, es la llamada ''ideología de los seguros''. No hay nada seguro.


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  #34  
Antiguo 21-may-2014, 00:34
esplendorgeometrico esplendorgeometrico está desconectado
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Hay que emigrar a los paises donde queda dignidad y posibilidades de empleo, no queda otra.


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  #35  
Antiguo 21-may-2014, 00:38
Proteus Proteus está desconectado
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¿Trabajar? No gracias… | El jardín del exilio
¿Trabajar? No gracias…

El trabajo dignifica al hombre. ¡Mentira! Deberían matar a quien haya dicho semejante majadería. Sucede todo lo contrario: lo denigra, humilla y deshonra. Vamos, ¿qué tontería es ésta? La máxima aspiración del ser humano desde el inicio de los tiempos —desde que fue expulsado del Paraíso— ha sido verse libre de la insoportable carga del trabajo, es la razón de ser de la tecnología y de los millones de recursos que invertimos en ella. Pero no, ahora resulta que pones la tele, escuchas la radio o lees el periódico y con lo primero que te das de bruces es con un estado de paranoia colectiva cuyo centro de atención gira en torno a la obsesiva, desesperada y monotemática voluntad de encontrar un puñetero trabajo, de trabajar más puñeteras horas —las que hagan falta—, con esa cansina letanía de fondo incitándonos a producir más, a ser más competitivos, a vender nuestros huesos al mejor postor y a crecer económicamente aunque tengamos que dejarnos la salud en el intento. ¡Crecer, crecer y crecer!, como si esa fuese la fórmula mágica que curase todos nuestros males y colmara todas nuestras aspiraciones.

Se trata de una aberración intolerable, ¿tú pedirías para que te azoten? No, ¡claro que no! Entonces, ¿se puede saber qué diablos haces desgañitándote como un poseso en la expectativa de que alguien te explote, ofreciéndote un empleo miserable digno de un despojo? Ya no existen objetivos sociales humanamente reconocibles, el país entero está volcando toda su energía en la suprema empresa de que nuestra economía crezca y sea capaz de generar empleos, los que sean y al precio que sean. Pero, ¿no debería ser el objetivo primordial de la política promover la felicidad y el bienestar de los ciudadanos? Ah, claro, es que ahora la felicidad, la realización como seres humanos, la logramos con un empleúcho de mierda. Es el nuevo paradigma, ahí se acaba todo. Adiós Ilustración, adiós a la dignidad humana, a los Derechos Fundamentales, al Estado de Bienestar, a la razón misma, a la civilización. Venga, a tomar por culo. Lo tiramos todo por la borda… a cambio de un trabajo podrido cuya productividad ni siquiera nos pertenece. Olé.

Y, bueno, ¿cuál es la solución? ¡Por Dios, miremos a nuestro alrededor! ¿O es que estamos ciegos? Miremos… ¿Acaso no nos damos cuenta de la ingente cantidad de tecnología que nos rodea? Y no cesan de producirse nuevos avances, el ritmo de desarrollo tecnológico es trepidante. Eso sólo puede significar una cosa: ¡cada vez se hace menos necesaria nuestra fuerza de trabajo! La tecnología ya se ocupa de suplirnos, de hacer una buena parte de la mano de obra que nos correspondería… ¿No es obvio? Para eso sirve la tecnología, ¿a qué viene tanto estrés? ¿Nos hemos vuelto locos? Parece que sí.

No el trabajo: lo que dignifica al hombre, lo que nos hace verdaderamente humanos, es el ocio, la capacidad de hacer lo que nos gusta y nos da la real gana. ¿Es esto un elogio de la pereza? En parte. Deberíamos dejar de formar a las personas como si fuesen máquinas —ya no hace falta, ¡tenemos a las máquinas y las computadoras! Deberíamos abandonar toda esa tontería retrógrada de enfocar los saberes y la educación a ser productivos y competitivos… Lo que sí deberíamos hacer es formar a seres humanos plenos: creativos, emocionales, intelectuales y científicos. Eso es todo (¡nada menos!). Porque entonces la actividad que decidamos desarrollar en nuestra vida surgiría en nosotros de forma natural, por puro placer, por pura ansia de crecer y realizarnos como personas. Ah, sí, eso también es ocio, no hablo sólo de tirarnos en un sofá a rascarnos la barriga (que también).

¿Trabajar? Créeme: eso ya pertenece a otra época. A ver si de una vez entramos en el Siglo XXI.



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  #36  
Antiguo 21-may-2014, 01:54
Metamorfosis Metamorfosis está desconectado
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Hay que emigrar a los paises donde queda dignidad y posibilidades de empleo, no queda otra.

Todo Occidente está podrido.

Última edición por Metamorfosis; 21-may-2014 a las 02:07


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  #37  
Antiguo 21-may-2014, 03:26
Rajulin Rajulin está desconectado
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Es muy tarde para armar un largo post sobre este tema pero bueno... hoy tengo algo de insomnio y el articulo me ha parecido muy interesante aunque no todo van a ser elogios.

El autor tiene razón y no la tiene, pero en cualquier caso estoy seguro de que se mire como se mire él parte de una posición social que le hace tener cierta capacidad frente a unas condiciones denigrantes de contrato generalizadas. Y creo que hace bien, la revolución siempre la ha alentado la burguesía. Yo no critico eso; pero no se porqué, me molesta el tono moralista o aleccionador de estos discursos de clase.

He visto que el mismo autor está interesado en la agricultura. Sobre este tema yo creo que la "autosuficiencia", como todo en esta vida hay que armarla poco a poco, de menos a más y nunca va a ser un proyecto personal sino que necesitas que el entorno te de facilidades para que puedas ponerla en marcha. Finalmente se trata de invertir tu FUERZA DE TRABAJO en tu propio beneficio y que no se pierda todo en una plusvalía vampírica.

Otra vez de vueltas con Marx... pues si amiguitos del foro, pues si...

Marx explica muy bien todos estos mecanismo sociales, además de que él le da esa dimensión (social), yh además lo hace de una manera muy clara y muy básica, quizá puntualmente enrrevesada pero son cosas que se le perdonan visto en conjunto. Son conceptos muy simples muy simples de trabajo alineado, cosificación y trabajos no alineantes. Se mete en berengenales si, como en considerar la libertad como un producto y no como un principio, pues si pero es que es contradictorio el tema...con metafísica no se llega a ninguna parte, se le excusa.

Lo que quizá me moleste de este bloguero en particular, es que pretende darle a la tecnología una dimensión social que no tiene. La estructura social que hoy vivimos en España es medieval si hablamos de producir cosas y disponer de la tierra. No es que se haga una mala gestión de la tecnología, la gestión es de lo más eficiente, solo que hay una estructura social en la cual él tambien es un producto industrial. Ganado vamos.

Yo creo que finalmente se trata de trabajar para tí, no de no trabajar. Y en este sentido encuentro interesante lo que dice este bloguero. Si algo te gusta especialmente y si dispones de tu tiempo para dedicarle muchas horas a aprender y profundizar en el campo que sea; es decir a investigar y ha especializarte, al final te vas a hacer con un capital de conocimientos y habilidades importante y si existe demanda en ese mercado y es un mercado liberalizado finalmente sacarás la cabeza por ahí en algún momento.

Yo veo que hoy en día en la formación, en las universidades, o muchas de las universidades y en general todo el sistema educativo, lo que hay es resultado del sistema social y que llegados a la enseñanza no obligatoria finalmente se trata de sometimiento y no de enseñanza.

Obviamente hay disciplinas que requieren de un esfuerzo pero en las "jaulas", que las llamábamos así en mis tiempos; se llega a unos extremos de sadismo hacia el alumnado que no conduce más que la brutalidad, la dominación, el convertir las pasiones en martirios personales. Todo muy cristianizado y convenientemente recolectado por el capitalismo como sistema de organización social.

¿Que otra alternativa hay? Pues la que siempre ha habido: la vía de la lucha de clases. No hay otra. En tanto que el partido socialista de España, el PSOE, abandona esas bases marxistas deja a toda la clase trabajadora que es la que sustenta la economía en manos de los poderes fácticos y esto es el resultado y ese partido, maldito sea, jamás se volverá a recomponer. Eso es historia reciente de España...

Nosotros estamos hablando de tecnologías, como panacea, cuando ni siquiera disponemos de la administración del uso de nuestras tierras. Digamos que lo esencial es un tema que se da por hecho, o que está diluido o que es secundario, filosófico...

Yo pienso que todo cuanto tenemos son concesiones administrativas si se trata de producir o administrar, y tratándose de España que es un país con una historia de un pueblo muy sometido y muy básico y brutal en todo... pues aún más.

Ahora bien, de tú a tú; tú no te puedes permitirte el lujo de esperar de brazos cruzados a que "la gente" (que también tú eres gente) adquiera conciencia de clase y se organice convenientemente para derrocar o contrarrestar los poderes establecidos. NO. Tampoco puedes quedarte en "lo intenté". ¿Que sería de nosotros si las generaciones precedentes de masas sociales su hubieran quedado en "lo intenté". No habríamos salido del medievo. Así que en este punto, que es un dilema de la sociedad española moderna, volvemos a lo de antes... comenzar, empezar algo, armar esa "autosuficiencia" (que siempre dependerá de los demás) poco a poco, de menos a más, de tí hacia los demás, y demandado cosas de los demás, como todo en esta vida.

Si alguien busca una solución ya, aquí y ahora y perfecta y "si no le gusta le devolvemos su dinero"... creo que se equivoca de sitio. Mejor que no piense y que siga remando.

Última edición por Rajulin; 21-may-2014 a las 03:42


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  #38  
Antiguo 21-may-2014, 05:43
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Siempre merece la pena trabajar,el tema es que los sueldos estaban burbujeados y ahora vuelven a su ser,y por eso lo veis todo negro,pero o los cogeis o tengo otros 6 millones para elegir........[modo empresaurios off]

Saludos.


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  #39  
Antiguo 21-may-2014, 06:43
patroclus patroclus está desconectado
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Los que hablan de subsistir en el campo me parece que no han cogido una azada en su vida.

Y si de alguna manera sería posible subsistir en el campo sería trabajando duramente 12 horas diarias.

Eso de la vida contemplativa en el campo mientras ves crecer la huerta es una fantasía.


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  #40  
Antiguo 21-may-2014, 06:53
OvEr0n OvEr0n está desconectado
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El problema es mezclar las matemáticas con el tiempo.

Leo constantemente a muchos foreros que calculan y recalculan lo que tienen, y en función de eso hacen planes a futuro. Craso error.

Es un error que comete mucha gente, es la llamada ''ideología de los seguros''. No hay nada seguro.

Cierto. Pero se puede mitigar los imprevistos hasta convertirlos en soportables. Si desde el minuto uno estas vendido... como a muchos les paso en 2008... imaginate como estan a estas alturas de la pelicula.


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