Respecto a la deflación y la posterior hiperinflación.

Tin Rope

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Tengo muchas ideas en la cabeza. Se me amontonan de forma desordenada. Voy a ir soltándolas y luego que cada uno las encaje a su gusto. Cual puzzle.

Lo normal para salir de situaciones similares a lo largo de la historia ha sido GUERRA. Para esto es necesario pasar por penurias muy pronunciadas, hablamos de desabastecimiento, hambrunas, epidemias, desolación... y juntarlo con un par de líderes(uno por cada bando) que enfervorice a las masas, con su gran base de adoctrinamiento, darle al individuo algo por lo que luchar que sea un fin que valore más que la propia subsistencia.

En cualquier caso, la guerra produce hiperinflación y el mundo ya está suficientemente endeudado como para afrontar un período de robo aún mayor del que ya sufre de la "normal" actuación de sus gobernantes. Primeramente tendría que venir un colapso, no se pueden simultanear. Yo al menos, no lo concibo,¿quienes van a patrocinar la guerra económicamente con la situación actual?Nadie. El colapso debe ser por tanto anterior. Ciñámonos al colapso entonces.

El colapso es inevitable. Las deudas son impagables, ya lo sabemos. Un billón es una cantidad desorbitante, casi inimaginable, os pongo una imagen de un billón para el que no sepa, pero no hay burbujista que se precie que no haya medido un fajo de 20 billetes de 500 euros(10k euros) y haya dicho pues si son 2 mm aprox, un fajo de un millón mide 200mm; 0,2 metros. Luego un taco de un billón de euros mide, al loro: 200 kilometros. Eso es, un unico fajo de 500 euros que mide 200 km, eso es un billón. En dólares algo así:


Eso es lo que debe España oficialmente, un billón de euros. No somos los únicos ni mucho menos, eeuu debe 13.2, japón 11, italia 2... suma y sigue...
Por consiguiente ese dinero no se va a pagar. Es imposible. Sólo falta saber cuando empezará la concatenación de impagos. Como estos países continúan incurriendo en déficit desorbitados, todo hace sospechar que más pronto que tarde.
No se puede pagar, pero menos aún se puede pagar con el actual período de deflación que hace todavía más insolventes a los gobiernos que son sumamente inflexibles y que sus escandalosos, mastodónticos e hipertrofiadas estructuras se tambalean cual parásitos buscando la forma de succionar más aún, sin que el huésped termine de morir.

Así que la prioridad de los gobiernos es terminar con el período deflacionario y eventualmente, sacrificar más a sus ciudadanos para sobrevivir mietras tanto debido al insufrible déficit crónico que padecen.¿porqué ocurre este período deflacionario y como terminan con la deflación? He aquí la madre del cordero.

La deflación sobreviene como consecuencia inevitable de los ciclos económicos. La expansión crediticia, en su fase de auge tiene el efecto de multiplicar exponencialmente la masa monetaria y en su versión recesiva de dilapidar esa misma masa monetaria creada en la fase expansiva. Tan fácil y tan ricamente.
Puede no destruirse esa masa monetaria, como ha ocurrido otras veces a lo largo de la historia, se han finalizado etapas expansivas sin apenas incurrir en deflación, ¿como es esto posible y porqué no usamos las mismas técnicas que otrora? Para frenar la fase recesiva históricamente se han usado diferentes recetas, a saber:
1. bajar los tipos de interés
2. exprimir aún más los ciudadanos(aumentando o creando nuevos tipos impositivos)
3. Reduciendo cada vez más la contraprestación por los impuestos cobrados(reduciendo sanidad, educación, seguridad, infraestructuras...)
4. Insuflando dinero en la economía(recién impreso)

Bajando los tipos de interés no hay margen ninguno. Los bancos centrales tienen los tipos de interés cercanos al 0%, con lo que junto con un coeficiente de caja también inexistente han perdido totalmente el control de la economía. (lástima que alguna vez lo tuvieron). Sólo les quedaría el punto 4, ya nos referiremos a él más adelante, primero detallemos el 2 y 3.

Con relación al punto 2, ni que decir tiene que estamos saturados. Los impuestos cercenan muy mucho nuestra capacidad productiva que, a su vez consiguen menos recaudación, con lo que sube la presión recaudatoria, más empresas insolventes, más ERES y concursos de acreedores,más parados, menos productividad y así cíclicamente. Un proceso de suma negativa que hace tiempo hemos traspasado.

En atención al punto 3, es muy polémico. Observamos una depauperización de los servicios monopolísiticos. La sanidad pública siempre fue un insulto por lo cara e ineficiente que es, pero en estos momentos donde se ve la más absoluta decadencia. Para conseguir según que pruebas simples como ecografías, radiografías se demoran meses y a veces muchos, cuando no las dejan de prescribir aun siendo claramente necesarias. Las listas de espera son insultantes para procesos graves y rara vez operan con carácter prioritario aun cuando las lesiones sean degenerativas o irreversibles. Simplemente puede un ciudadano encontrarse en desamparo, aún pagando enormes cantidades de dinero para seguridad social. La educación alcanza niveles exagerados de fracaso escolar y abandono. Que influye claramente en niveles de marginalidad y analfabetismo desconocidos en muchos años. Otro punto son muchas instalaciones abandonadas y/o quebradas. Baches en los asfaltos, falta de limpieza o iluminación en las calles, peleas callejeras y actos vandálicos o robos famélicos... que evidencian el escaso o nulo recursos en según que servicios públicos. Y no con esto quiero defender los servicios públicos, yo soy de los que se le pone dura leyendo a Rothbard.:roto2:

También se puede observar, y permitidme que lo englobe dentro del punto tres, servicios que aparententemente eran privados, como pasan a ser problemas públicos. Socialización de perdidas y tal. No voy más que a nombrar los sectores concretos, bancos, empresas energéticas, carreteras de peaje...:vomito:

Nos quedamos pues con el punto 4. ¿pero que pasa con ese punto? pues que de usarse de forma compulsiva en periodos recesivos provoca efectos estilo Zimbabwe, República de Weimar y similares.


No se puede superar la crisis, con la simple idea de la impresora, so pena de llegar al ciclo expansivo con la mayor y más calamitosa hiperinflación de la historia(si es que es posible) y repudio de los dólares y esto, nuestros queridos gobernantes keynesianos lo saben perfectamente. Es lo único que le lleva a sobrellevar el coste político terrorífico que están incurriendo en esta época recesiva.

Disfruten las hormigas de la despensa llena que proporcionó el duro trabajo realizado durante el verano mientras las cigarras se tumbaban a la bartola, pues nos espera un periodo muy, pero muy duro de desapalancamiento, paro, miseria y hambre.

A los keyneisnos solo les espera el repudio como se pasen con la impresora o la muerte por inanición en un invierno muy pero que muy duro, sino las dos cosas. Es lo que me hace terminar este texto con una gran sonrisa en la boca. A fin de cuentas, no se ven sistemas colapsar en todas las vidas, sin dudas somos afortunados que veremos un nuevo sistema emerger.

Saludos.
 

desenladrillador

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Y dale.

Voy a repetirlo de nuevo: Hay hormigas con las despensas vacías porque su grano fue a parar a las despensas de las cigarras.

Qué interés tan desmedido en seguir relacionando riqueza con mérito. Como si no supiéramos ya que eso nunca ha funcionado así.
 
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Buen post. Ahora: EEUU debe 13 billones de USD y no pasa nada. Hay algún problema en que pase a deber 20? o 50? Está claro que hoy los acreedores no lo están penalizando, es mas, el DOW sube cada vez que la FED anuncia que se endeudarán mas.
La verdad que no veo un colapso a corto plazo, ya que a nivel mundial no hay escasez de comida, ni otros recursos (sorry pero el peak oil no está ni se lo espera).
Mi apuesta es que la situación actual seguirá por unos años hasta que se arme alguna subida de peso con China o Rusia y ahí aprovecharán para aplicar tabla rasa, pero al menos ahora no es su intención.
 

Wayo

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Que problema hay en traer dinero del futuro? :...... Si el futuro es infinito, traigamos todo el que necesitemos.

La deuda se puede pagar con mas deuda, esto de que es impagable es una chorrada.
 

ProfePaco

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Que problema hay en traer dinero del futuro? :...... Si el futuro es infinito, traigamos todo el que necesitemos.

La deuda se puede pagar con mas deuda, esto de que es impagable es una chorrada.
claro, claro, díselo a los argentinos...

hubo un momento que hiceron default... ese momento fue unos bonos a inversores italianos que no se pudieron pagar. El principio del fin.

Hamijo, es que llegó un momento es que nadie quería comprar bonos argentinos. Típico sistema ponzi. Mientras entra dinero...todo es bonito
 

Sir_Wallace

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Que problema hay en traer dinero del futuro? :...... Si el futuro es infinito, traigamos todo el que necesitemos.

La deuda se puede pagar con mas deuda, esto de que es impagable es una chorrada.
El problema viene cuando la gente deja de aceptar los billetes como tales y los empieza a ver como etiquetas de anis del mono, por mas que traigas del futuro infinito no sirve para nada :roto2:

Ya sabe Vd eso que dijo Einstein, "solo hay dos cosas infinitas, el universo y la estupidez humana y de lo primero no estoy seguro" :XX: :XX:

 

ibg_kraft

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Todo eso está muy claro.

La pregunta es: ¿Cuando?

¿Cuando se invertirá el ciclo? ¿Cuando tocará fondo el proceso de deflación inflacionaria para dar lugar a la hiperinflación?
 

Heinrich

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Todo eso está muy claro.

La pregunta es: ¿Cuando?

¿Cuando se invertirá el ciclo? ¿Cuando tocará fondo el proceso de deflación inflacionaria para dar lugar a la hiperinflación?
Cuando pase. Es imposible de predecir. Por lo que sabemos puede desencadenarse por un suceso fortuito o como parte de una política llevada a cabo en secreto. No sirve de nada aventurar una fecha, pero absolutamente de nada. El que la acierte lo hará por casualidad.
 

ibg_kraft

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Cuando pase. Es imposible de predecir. Por lo que sabemos puede desencadenarse por un suceso fortuito o como parte de una política llevada a cabo en secreto. No sirve de nada aventurar una fecha, pero absolutamente de nada. El que la acierte lo hará por casualidad.
Evidentemente, predecir año, mes, día y hora es imposible. Pero aproximar en un determiando orden de magnitud me parece factible, dentro de mi ignorancia.

Esto serviría para tener una idea clarividente de cuando vender/comprar, puediendo ser considerable el beneficio obtenido en las transacciones.
 

Wayo

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El problema viene cuando la gente deja de aceptar los billetes como tales y los empieza a ver como etiquetas de anis del mono, por mas que traigas del futuro infinito no sirve para nada :roto2:

Ya sabe Vd eso que dijo Einstein, "solo hay dos cosas infinitas, el universo y la estupidez humana y de lo primero no estoy seguro" :XX: :XX:

Pues los americanos e ingleses están haciéndolo y mucho me temo que moriremos los demás cienes de veces antes que ellos

---------- Post added 17-abr-2014 at 12:51 ----------

claro, claro, díselo a los argentinos...

hubo un momento que hiceron default... ese momento fue unos bonos a inversores italianos que no se pudieron pagar. El principio del fin.

Hamijo, es que llegó un momento es que nadie quería comprar bonos argentinos. Típico sistema ponzi. Mientras entra dinero...todo es bonito
Los argentinos son unos pringaos...como si lo hacen los etíopes, mire los usanos o japos, sin temor a nada.
 

XXavier

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No va a pasar nada. Hace tiempo que muchos países tienen deudas impagables. Pues las seguirán teniendo, más impagables todavía. ¿Y qué...?

La situación actual es de una muy bienvenida estabilidad monetaria. La actividad económica no es todo lo intensa que sería deseable, pero tampoco estamos en condiciones ruinosas. Aunque el paro haya aumentado, también se ha estabilizado. Es verdad que no parece previsible que baje, pero igual que hace años nos acostumbramos a vivir con un paro del 20%, ahora nos acostumbraremos a un paro del 30%. Exagerando la cifra...
 

bertok

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No va a pasar nada. Hace tiempo que muchos países tienen deudas impagables. Pues las seguirán teniendo, más impagables todavía. ¿Y qué...?

La situación actual es de una muy bienvenida estabilidad monetaria. La actividad económica no es todo lo intensa que sería deseable, pero tampoco estamos en condiciones ruinosas. Aunque el paro haya aumentado, también se ha estabilizado. Es verdad que no parece previsible que baje, pero igual que hace años nos acostumbramos a vivir con un paro del 20%, ahora nos acostumbraremos a un paro del 30%. Exagerando la cifra...
Cada vez hay más gente de occidente que es excluida del sistema y eso es una gran amenaza para los que siguen dentro del sistema.

No es tan obvio que la tranquilidad seguirá.
 

Kennedy

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Esto va a acabar en hiperinflación seguro. Para mí , que existan tipos negativos en Suiza es en primer paso.
 

giusepo_2006

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Pues yo no veo hiperinflación en el horizonte.

No van a darle a la maquina de hacer billetes tan fuerte ni durante tanto tiempo.

Ahora se va a hacer durante un tiempo porque se puede. Para aprovechar la bajada del petroleo e intentar reactivar la economía.

En cuanto el petróleo vuelva a subir (que subirá): retirada de estimulos y subidas de tipos al 4-5%, e inflación por debajo del 2%.

Lo que no tengo claro es que todo esto vaya a servir para algo.