Burbuja.info - Foro de economía > > > La educación privada ¿promueve la mediocridad educativa nacional?
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  #41  
Antiguo 04-ene-2014, 16:02
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Iniciado por ElGranHeroeAmericano Ver Mensaje
La educacion publica de calidad es la mejor opción para el pais que pueda pagarla.

En Polonia la tienen, y no es precisamente el país que más PIB destina a educación ni donde los profesores ganan más. Las clases de Primaria y ESO son de 35-40 alumnos. Pero allí no se oye ni una mosca y se tiene un respeto por los profesores increíble.

Lo mismo que pasaba hace 30 años por aquí. El sistema de enseñanza tardo-franquista y de la Transición era excelente, y no era ni mucho menos caro.

---------- Post added 04-ene-2014 at 17:12 ----------

Iniciado por juanfer Ver Mensaje
La educación o enseñanza en este país es un aparcamiento de niños, o una guardería de niños que llega desde la guardería hasta la universidad.

Sobre lo publico, hay personas que tienen vocación de servidor público, que estas personas son excelentes maestros o profesores, pero en la educación pública, algunos de los que están por lo cómodo que son los horarios y las super vacaciones.

Con lo que en la privada están los mediocres que no se han sacado la oposición, aunque no por eso sean excelentes docentes.

Con lo que no depende de pública o privada sino de las ganas de trabajar, y vocación del maestro o profesor.

Este sistema desincentiva las ganas de trabajar, al igual que pasa en la empresa privada. Por mucho que trabajes, escribas libros, lideres proyectos, etc. lo único que cuenta son los años de servicio, aunque sean de tocarte las narices.

En cuanto a lo de los mediocres en la privada, también es cierto que muchos están allí porque son ex-alumnos, porque están a gusto en el barrio o con el alumnado, o con la dirección y el claustro... hay más variables. Si no fueran buenos se les despediría sin contemplaciones y no recibirían buenas referencias si quieren continuar dando clase. Existen listas negras compartidas por el sector también en este campo.

Muchísimos de ellos que se presentan a oposiciones las aprueban de forma brillante. Claro que el número de enchufados en la privada (como en la pública) no es desdeñable, pero se les aparta a posiciones donde no puedan hacer daño.

---------- Post added 04-ene-2014 at 17:20 ----------

Iniciado por Janus Ver Mensaje
La educación en España está concebida y reglada para algo muy diferente que educar a los niños. Está pensada para SACAR EL DINERO DE TODOS LOS PADRES ESPAÑOLES. Poco importa que sea de calidad o que sea adecuada al performance particular que puede alcanzar cada niño. Aquí de lo que se trata es de cambiar las asignaturas todos los años para que los editores (Santillana, Anaya, SM .....) puedan ganar cantidades indecentes porque el precio de los libros es un robo, un ROBO en MAYÚSCULAS.

Esto es debido a las pocas ganas de trabajar. Los profesores más conscientes hacen su material didáctico y lo ofrecen gratis a sus alumnos, pero también parece que si no hay libro de texto por medio, a los padres les parece que son peores profesores.

Los libros de texto no es obligatorio que estén homologados en España desde hace años. En Estados Unidos o Alemania (los menciono porque los conozco bien) los profesores venden sus propios libros y fichas didácticas por internet a precios muy razonables. Se compra, se descarga y se fotocopia para todos los alumnos.

Aquí en cambio no veo iniciativas similares. Con ello desmontarían el negociazo que se han montado las editoriales. Quizá sea por culpa de la dispersión que suponen tantos programas y casi tantas lenguas vehiculares como autonomías tenemos.

Última edición por La Doña; 04-ene-2014 a las 16:21


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  #42  
Antiguo 04-ene-2014, 16:24
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Iniciado por La Doña Ver Mensaje
En Polonia la tienen, y no es precisamente el país que más PIB destina a educación ni donde los profesores ganan más. Las clases de Primaria y ESO son de 35-40 alumnos. Pero allí no se oye ni una mosca y se tiene un respeto por los profesores increíble.

Lo mismo que pasaba hace 30 años por aquí. El sistema de enseñanza tardo-franquista y de la Transición era excelente, y no era ni mucho menos caro.

El sistema educativo tardofranquista de Villar-Palasí era en teoría bastante mejor que el que lo preciedió y muy parecido al de Maravall. Rompía con muchas cosas del anticuado sistema educativo franquista, basado en el empollar-vomitar. Tuvo como problema que no tenía en cuenta al alumnado de FP desde la enseñanza media, porque se seguía considerando una formación de descarte más que una opción. Cosa que sí hizo la LOGSE, pero a cambio de bajar el nivel de la Secundaria y el Bachillerato.

El problema de fondo de ese sistema de Villar-Palasí era el mismo que el de la ESO y la LOGSE, que ignoraron muchas inercias educativas tanto dentro como fuera del aula que impedían que fuera eficiente. Y digo inercias con respecto al profesorado, a los padres y a los alumnos. A todo ello, el sistema educativo siempre iba a remolque.

Uno lo ve con el conflicto de una generación formada con mano de hierro que no fomentaba el talento aunque un poco más el esfuerzo, se limitaba a hacer calificaciones. Véase unos libros de texto patéticos con muchos colorines y ninguna sustancia, problema que se inició con el franquismo y que se puso peor todavía en la Transición, ya que las corruptas editoriales vieron en la enseñanza obligatoria más una ampliación del negocio que otra cosa. Se quiso pasar de un modelo hecho por cabezas cuadradas a otro hecho por pedagosos sin paso intermedio y sin posibilidad de reciclaje ni del profesorado, ni de los alumnos, ni que tenía en cuenta los cambios sociales en las familias y su entorno. El resultado fue que el actual sistema mantuvo los problemas de antaño (léase vomitera de temarios sin sentido), y añadió otros, como la pobreza creciente de contenidos.

Todo eso no lo tuvo en cuenta el sistema educativo. Como tampoco lo está teniendo la formación y reciclaje del propio profesorado, demasiado ensimismado en unos casos (en otros no tanto), y con unos sistemas de enseñanza desbordados por una realidad que nada tiene que ver con el diseño del sistema.


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  #43  
Antiguo 04-ene-2014, 16:51
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Iniciado por El_Dinero_es Deuda Ver Mensaje
SEGUNDA Y HAY MAS:
Tras el debate, la solución que acabó imponiéndose como la más razonable fue
la propuesta por Zbigniew Brzezinski
31
con el nombre de
tittytainment
. Con esta
palabra-baúl
32
se trataba simplemente de definir un “cóctel embrutecedor y de alimento
suficiente que permitiera mantener de buen humor a la población frustrada del planeta”.
Este análisis, cínico y despreciativo
33
, tiene la evidente ventaja de definir, con toda la
claridad deseable, el pliego de condiciones que la élites mundiales asignan a la escuela
del siglo XXI. Partiendo de éste análisis, se puede deducir, con un mínimo margen de
error, las formas a priori de toda reforma destinada a reconfigurar el aparato educativo
según los únicos intereses políticos y financieros del Capital
. Entremos por un instante
en este juego.

ESTO ES LO QUE PIENSAN NUESTRAS ELITES, LO DEMAS Y POR DEBAJO DE ESTO, INCLUIDOS NUESTROS DEMOCRATICOS, BLANCOS, CIVILIZADOS Y SIONISTAS GOBIERNOS, ES LO QUE YA TIENEN EN AGENDA.
PROXIMA PARADA, DROGAS LEGALIZADAS GRATUITAS PARA LA PLEBE, LA NUEVA REVOLUCION. Y ESO QUE ESTOY A FAVOR DE LEGALIZAR TODA DROGA, QUE CADA QUIEN TENGA LA LIBERTAD DE EMBRUTECERSE A GUSTO. LEER MALDITOS, SON SOLO 40 PAGINAS, DESPUES NO VALE LADRAR.....

Lo que dibujas ya estaba escrito: "Un mundo feliz". Los alfas dominan el mundo, los epsilones se conforman con tomar su soma, que es lo único que desean.


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  #44  
Antiguo 04-ene-2014, 16:55
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Iniciado por pepeleches Ver Mensaje
¿Te parece eso estar en el pelotón?

Suiza, Canadá, Australia, Finlandia, Noruega...

¿TE PARECE NORMAL QUE GASTEMOS LO MISMO QUE PAÍSES DONDE EL SALARIO MEDIO ES EL DOBLE/TRIPLE QUE EL ESPAÑOL?

A mi me parece increíble. Porque claro, así ser montan las estadísticas en España. 'Gastamos lo mismo que X país'. ¡Pues sí, pero en ese país el índice de precios no tiene comparación alguna!

En España la educación cuesta más que en Finalndia, que es en estos momentos el modelo que se suele poner. Dando mil veces mejores resultados (ellos, of course) y teniendo un poder adquisitivo de otro planeta, lo cual nos deja bastante en ridículo.

Por otra parte, a todos aquellos que generalizan en plan 'la educación pública es siempre mejor que la privada' les invito a que cojan un listado de las Universidades con más premios Nobel (por poner un dato objetivamente mesurable), y comprueben el porcentaje de universidades públicas y privadas.

Para mí el debate no es 'privado vs público', sino mucho más sencillo. Competencia o no.

La educación pública puede funcionar muy bien con un sistema como los de los países escandinavos, donde el alumno puede elegir centro.

El sistema español es horroroso. No hay competencia, los profesores tienen plaza de por vida, no hay ningún incentivo para mejorar.

Y así se convierte en una educación muy dirigida, con una mentalidad estatalista que aprovechan los políticos para tener el modelo de educación que les conviene.

No hay nada como conseguir que la población defienda sus propias cadenas, metiéndole miedo. Si los convences de que es el único modelo posible para que tengan educación, matarán por él.

Casta wins.

Buen análisis, pero hay una variable sustancial que no has tenido en cuenta:

Internet lo cambia todo. En el año 1995, hace menos de 20 años no había, insisto, no había internet en España


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  #45  
Antiguo 04-ene-2014, 17:25
Walter Eucken Walter Eucken está desconectado
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Cheque escolar y que cada uno escoja lo que quiera.

Ah no que esto va de que por cojones nos tienen que reventar a impuestos "por nuestro bien".

Libertad de enseñanza YA.


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  #46  
Antiguo 04-ene-2014, 18:54
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Iniciado por tocatejistaextremo Ver Mensaje
No hay más que ver como la Huniversidad Pública española le pasa por encima al MIT, California Tech, o a las Ecoles de Negocios y de Ingeniería francesas sin ir más lejos.
Especialmente la Huniversidad de La Laguna

Cuidado, que las mejores universidades del mundo, si no son públicas, son privadas.... sin ánimo de lucro.

Lo que mata a la educación es, precisamente, el ánimo de lucro (porque ahí si ue se da el "yo pago, yo mando"), no la titularidad del centro.


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  #47  
Antiguo 04-ene-2014, 19:47
Mamandurrio del BOE Mamandurrio del BOE está desconectado
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Iniciado por MiNombreEsLegión Ver Mensaje
Cuidado, que las mejores universidades del mundo, si no son públicas, son privadas.... sin ánimo de lucro.

Lo que mata a la educación es, precisamente, el ánimo de lucro (porque ahí si ue se da el "yo pago, yo mando"), no la titularidad del centro.

Si claro, gañan paguitero. El politico paga al funci y el politico manda sobre el funci. Es que es de cajon.


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  #48  
Antiguo 04-ene-2014, 19:55
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Iniciado por Mamandurrio del BOE Ver Mensaje
Si claro, gañan paguitero. El politico paga al funci y el politico manda sobre el funci. Es que es de cajon.

Gañán será su meretriz madre, gracias.

De las dos mejores universidades del mundo, una es pública y la otra privada sin ánimo de lucro, por algo será.


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  #49  
Antiguo 04-ene-2014, 20:24
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Iniciado por Lampaul Ver Mensaje
Claro, claro. Y con el cheque escolar pagarías menos impuestos.

Que esto es España, hamijo.

Así pasa en todos los países de esa lista donde se aplica.

Proporcionalmente a su nivel económico, el coste es mucho menor...


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  #50  
Antiguo 04-ene-2014, 22:41
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---------- Post added 04-ene-2014 at 23:43 ----------

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¿Y no debería ser una prioridad PARA TODOS?


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