Esta crisis será mucho peor que la del 92

Esta crisis será peor que la de 1992 ?


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dodaltel

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Esta crisis será mucho peor que la del 92

En el año 92 la mayoría de la gente no tenía hipotecas de una cuantía tan elevada como la que soportamos ahora.

No existía una población inmigrante como la de ahora (más de 5 millones en la actualidad).

La estabilidad y los derechos de los trabajadores eran mucho mayores que los actuales.

La gente tenía ahorros, no como ahora.

Si tenéis más motivos por la que creais que será peor decidla y la coloco en la lista.
 

Zlatan

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Yo apenas recuerdo esa crisis(tenia 14 años)pero si que se que mi padre se qued sin empleo por esas fechas,y aunque nunca me falto de nada si que tuvimos menos vicios.

Una buena nos espera,que dios nos pille confesados.
 

elreventón

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Yo recuerdo que volví de Inglaterra ese año y que me costó un montón encontrar trabajo.
 

Glasterthum

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Efectivamente, será mucho, mucho peor.

La destrucción de empleo y riqueza va a ser mucho más abrupta que la del 92, pero es que encima, la deuda que van a soportar las personas no existía en el 92 (y una posible subida de la deuda, por subida del euríbor, tampoco estaba).

En esta crisis, no sólo las personas van a estar jodidísimas, sino hasta los bancos. La crisis va a ir de abajo arriba y de arriba abajo.

Si las personas consiguen pagar las deudas, apenas tendrán para comer. Si no, perderán sus casas y los bancos quebrarán. Preveo mucha miseria para mucha gente.

Para mí esta crisis no tiene parangón, y en gran parte va a acabar con España vendida a trozos a extranjeros, como digo en mi firma y para lo que abrí tópic.
 

APRENDIZ DE BRUJO.

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Mucho peor seria mas de un paro del 17%.

Creo que hay diferencias y similitudes.

El paro no llegara a ser tan escandaloso, es verdad que hay muchos pagapensiones pero tambien un tejido industrial y de servicios mucho mas maduro, tendran en comun un credit crunch que en el 92 tambien existia, no podremos devaluar y antes si, no existia una sobrevaloracion tan aguda pero si el mismo exceso de confianza.
 

Bubble Boy

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Para mí esta crisis no tiene parangón, y en gran parte va a acabar con España vendida a trozos a extranjeros, como digo en mi firma y para lo que abrí tópic.
Hola, obrero. En tu firma pone ésto:

Entre progres y pepitos no sé cómo va a acabar España. Bueno, sí lo sé: vendida.

No sé como calificar esta afirmación, yo diría que es simplemente, falsa. La crisis que nos espera, y si no lo sabes tira de posts, se ha fraguado bajo el mandato del PP. En esto hay unanimidad.

Y los que venden España son tus amigos empresarios del PP a compañías extranjeras, que tendrán que ver pepitos o progres.
 

öaf

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Yo apenas recuerdo esa crisis(tenia 14 años)pero si que se que mi padre se qued sin empleo por esas fechas,y aunque nunca me falto de nada si que tuvimos menos vicios.

Una buena nos espera,que dios nos pille confesados.
A mi me pilló en la universidad y fue acojonante. La crisis y el paro eran el tema de conversación habitual incluso en la uni. Recuerdo un programa de antena 3 que se llamaba algo así como "tiempos difíciles" presentado por un tio de bigote, creo que Campo Vidal, un día de la semana en hora de máxima audiencia por la noche y se hablaba de como solucionar la crisis. En ese momento la crisis se solucionó con dinero fresco de Europa (la construcción de aves y autovías) y con "trucos contables" (traspasando deuda a las comunidades autónomas, y privatizando empresas), porque se tenía que cumplir en unos años con el criterio de convergencia de Maastrich.
No recuerdo las finanzas de la gente, pero creo que efectivamente las deudas que se tenían no eran tan desproporcionadas como ahora. Existirían pepitos, pero serían los menos, no como ahora que son una legión. Yo ya voy conociendo bastantes (trístemente hasta amigos) y ya lo están pasando muuuuuy mal.
La resaca va a ser muy dura
Salu2
 

Plusvalias-al-42%

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A mi me pilló en la universidad y fue acojonante. La crisis y el paro eran el tema de conversación habitual incluso en la uni. Recuerdo un programa de antena 3 que se llamaba algo así como "tiempos difíciles" presentado por un tio de bigote, creo que Campo Vidal, un día de la semana en hora de máxima audiencia por la noche y se hablaba de como solucionar la crisis. En ese momento la crisis se solucionó con dinero fresco de Europa (la construcción de aves y autovías) y con "trucos contables" (traspasando deuda a las comunidades autónomas, y privatizando empresas), porque se tenía que cumplir en unos años con el criterio de convergencia de Maastrich.
No recuerdo las finanzas de la gente, pero creo que efectivamente las deudas que se tenían no eran tan desproporcionadas como ahora. Existirían pepitos, pero serían los menos, no como ahora que son una legión. Yo ya voy conociendo bastantes (trístemente hasta amigos) y ya lo están pasando muuuuuy mal.
La resaca va a ser muy dura
Salu2
La crisis del año '92 -teníamos un déficit de la Balanza Comercial brutal- se solucionó de una manera muy sencilla:
1.- Devaluando la peseta un 40%....
2.- Obteniendo cuantiosos fondos estructurales de la UE tras la cumbre de Edimburgo, en la que González fue acusado de "pedigüeño" por el ahora greñas de Aznar.

......mmm..... ¿podemos ahora aplicar estas dos recetas?.....¿o al menos una sola de ella? (si optáis por la primera decidme como hacerlo sin tener que hacer "corralito").
 

Uxo

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Esta crisis será mucho peor que la del 92

En el año 92 la mayoría de la gente no tenía hipotecas de una cuantía tan elevada como la que soportamos ahora.

No existía una población inmigrante como la de ahora (más de 5 millones en la actualidad).

La estabilidad y los derechos de los trabajadores eran mucho mayores que los actuales.

La gente tenía ahorros, no como ahora.

Si tenéis más motivos por la que creais que será peor decidla y la coloco en la lista.
De dos cosas estoy seguro:
- De que en el 92 tu no tenia hipoteca (el esfuerzo para pagar una hipoteca en estos años era mucho mayor que ahora)
- Y que tampoco vivía de forma independiente…porque’ no había trabajo ni trabajando gratis…el problema de muchas familias (no todas) no era la vivienda…la mayor preocupación era la COMIDA, no habia ni para comer!
 

brunorro

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Esta crisis será mucho peor que la del 92

En el año 92 la mayoría de la gente no tenía hipotecas de una cuantía tan elevada como la que soportamos ahora.

No existía una población inmigrante como la de ahora (más de 5 millones en la actualidad).

La estabilidad y los derechos de los trabajadores eran mucho mayores que los actuales.

La gente tenía ahorros, no como ahora.

Si tenéis más motivos por la que creais que será peor decidla y la coloco en la lista.
Yo también era muy joven, de hecho la crisis no nos dolió mucho porque mis padres eran profesores y tuvieron estabilidad en cuanto a empleo. Mis "supuestas" diferencias:

Diferencias:
  • Paro por debajo del 10%, aunque muy dependiente de cifras de obreros de la construcción. Esto tendría que ser bueno.
  • Deuda externa brutal, tipos de interés recién salido de mínimos. Esto no es bueno.
  • Inflación desbocada sin posibilidad de devaluación de moneda (consecuencia de la anterior). Esto es lo peor.
  • Distribución de la riqueza empresa-familia desequilibrada en comparación con la de aquellos tiempos. Malo para la gente de a pie.
  • Condiciones de trabajo peores que las de aquella época: ETT's, mileurismo...
  • Falta de percepción del valor del dinero (aunque se me tache de "solbesiano", es cierto que en la calle la gente acepta que 30€=3000 pesetas y se quedan tan latinoamericanos)
  • Cultura de endeudamiento, macro-desustanciamiento cerebral de las masas vía televisión, gran menganos y similares. Un factor difícil de determinar hacia dónde se decanta, porque un partido de fútbol puede amansar a muchas fieras tanto de un bando como de otro.
  • Mayor número de licenciados y conocimiento de idiomas mejor. Lo único bueno, de hecho lo mejor. Al menos podremos exportar trabajadores y podremos vivir de remesas. Volveremos a ser exportadores de mano de obra en lugar de importadores ??

Algo más se me ocurre, pero tengo que currar...

Hasta luego

Bruno
 

BCNboom

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El paro ya no indica lo que indicaba en el 92

Mucho peor seria mas de un paro del 17%.

Creo que hay diferencias y similitudes.

El paro no llegara a ser tan escandaloso, es verdad que hay muchos pagapensiones pero tambien un tejido industrial y de servicios mucho mas maduro, tendran en comun un credit crunch que en el 92 tambien existia, no podremos devaluar y antes si, no existia una sobrevaloracion tan aguda pero si el mismo exceso de confianza.
Discrepo...

El mercado laboral ha cambiado mucho, pero mucho, en estos 10 años. (A veces cuando lo pienso me da vértigo y todo cómo la tortilla se ha dado la vuelta en tan poco tiempo...)

La regla "paro = estoy dolido/a vs trabajo = la cosa va bien" era cierta en el 92, pero ya no. Ahora, por primera vez desde las luchas obreras del XIX y principios del XX por el "salario de subsistencia" no es necesario estar en paro para estar dolido, y bien.

Precisamente una más de las medidas de "solución" de la crisis del 92 fueron las reformas laborales que vinieron después (93 o 94), las últimas que hicieron los socialistas antes de que entrara el PP en el 96. Y lo de solución va entre comillas porque no tiene por qué serlo, en épocas de crisis es mucho más fácil meter rebajas a los derechos laborales y sociales aunque se pueda solucionar de otra manera (aumentando la productividad, por ejemplo). Si dices que es la única forma de salvar el chiringuito la gente se lo cree y acepta bajarse los pantalones en aras del bien de todos.

Básicamente que los que tienen la sartén por el mango están ahí bien atentos buscando la ocasión más propicia para dar un paso adelante, y no pierden una en la que nos la puedan colar. Si los que lo sufrimos no estamos igual de atentos para no dejarlos pasar, estamos dolidos...Nadie les va a plantar cara por nosotros, y así nos va.

Así que ahí se empezó a hacer efectivo el descuento de derechos que ha hecho posible el retroceso de nuestras condiciones laborales, algo impensable para nuestros padres en los 80 - 90. Lo que ya conocemos, abaratamiento del despido, legalización de las ETT's, contratos basura, generalización del empleo temporal...Flexibilización de esa tan guay.

En EEUU ya lo conocían hace tiempo, por algo en el tema liberal le llevan bastante ventaja a Europa. Allí no era necesario estar en paro para pasarlas pilinguis e incluso sufrir exclusión social (workig poor se le llama), de hecho hasta hace muy poco apenas había paro.

Vamos, que el paro ya no es el indicador que era, ahora tener trabajo te garantiza muy poco, así que aunque el paro fuera menor, eso no quiere decir que la crisis fuera menos grave que en el 92. Aún así la destrucción de empleo en la construcción y la contracción del consumo van a dar unas cifras de paro guapas.

Con esto quiero decir:

-Que es más que probable que pretendan flexibilizar más aún el tema, de hecho seguro que lo están cocinando ya.

-Que si se flexibiliza aún más y se consigue que el paro no baje tanto como debiera, o deja de bajar antes, eso no va a querer decir en ningún caso que las cosas vayan a mejor.
 

Tuttle

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Aquella crisis fue un tropezón, esto va a ser un batacazo. El fin del imperio norteamericano y la devaluación definitiva de su moneda. Los paises Europeos necesitarán desengancharse del tren que conduce la fed ya que su diarrea monetaria ha generado una crisis inflacionaria que aquellos paises que aún disponen de ahorros en su propia moneda no están dispuestos a sufrir.

El día que Trinchete suba los tipos será un punto de inflexión histórico que pondrá fin a casi un siglo de hegemonía global. Normal que le cueste hacerlo
 

Uxo

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Tanger
Yo también era muy joven, de hecho la crisis no nos dolió mucho porque mis padres eran profesores y tuvieron estabilidad en cuanto a empleo. Mis "supuestas" diferencias:

Diferencias:
  • Paro por debajo del 10%, aunque muy dependiente de cifras de obreros de la construcción. Esto tendría que ser bueno.
  • Deuda externa brutal, tipos de interés recién salido de mínimos. Esto no es bueno.
  • Inflación desbocada sin posibilidad de devaluación de moneda (consecuencia de la anterior). Esto es lo peor.
  • Distribución de la riqueza empresa-familia desequilibrada en comparación con la de aquellos tiempos. Malo para la gente de a pie.
  • Condiciones de trabajo peores que las de aquella época: ETT's, mileurismo...
  • Falta de percepción del valor del dinero (aunque se me tache de "solbesiano", es cierto que en la calle la gente acepta que 30€=3000 pesetas y se quedan tan latinoamericanos)
  • Cultura de endeudamiento, macro-desustanciamiento cerebral de las masas vía televisión, gran menganos y similares. Un factor difícil de determinar hacia dónde se decanta, porque un partido de fútbol puede amansar a muchas fieras tanto de un bando como de otro.
  • Mayor número de licenciados y conocimiento de idiomas mejor. Lo único bueno, de hecho lo mejor. Al menos podremos exportar trabajadores y podremos vivir de remesas. Volveremos a ser exportadores de mano de obra en lugar de importadores ??

Algo más se me ocurre, pero tengo que currar...

Hasta luego

Bruno
A veces leo cosas que no tienen ningún sentido
En el 92 el paro y el trabajo en oscuro sin contrato estaban disparados y dices que ahora es peor…porque’ hay mileurismo?.
Mejor el mileurismo que el paro…o incluso peor trabajar en oscuro…o trabajar con contrato pero bajo las amenazas continuas del jefecillo de turno de dejarte en la calle (sabiendo que no hay mas trabajo).
Inflación desbocada (al 4%???) sin posibilidad de devaluación de moneda…como si devaluar la moneda es algo positivo.
Te gustaría que en poco tiempo te devalúen el euro un 40% (como se hizo con la peseta)?
Esto me suena a…..a Argentina!