Burbuja.info - Foro de economía > > > Si aceptamos el 'no les des un pescado, ensenyales a pescar' porqué no aceptáis que la impresora no nos sacará de esta?
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  #1  
Antiguo 16-nov-2013, 17:19
Ds_84 Ds_84 está desconectado
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Es curioso..porqué hay como un quorum o una ley no escrita..donde todo el mundo está de acuerdo en el dicho (perdón a los detallistas por si no lo reproduzco igual hasta la última coma)..que dice algo así como:

"No les dés un pez, ensenyales a pescar"

Sin embargo, el mismo razonamiento no se aplica cuando se trata de aplicar/llevar a cabo una política expansiva en un país/región...aún a sabiendas de que el dinero llegará un momento en que se acabae, y que la mera infusión de papel moneda a la economía (que parte de él irá fuera del país) no hará que esas actividades subvencionadas o 'regadas' con dinero público se vuelvan auto-sustentables, es decir, entren en una dinámica de crecimiento autoinducido y se 'valgan' por ellas mismas.

No entiendo la doble vara de medir. Para una cosa aceptamos el pensamiento racional, y para la otra hacemos un acto de fe...y queremos pensar/creer que eso 'funcionará'.

Me gustaría pedir justificaciones y argumentaciones claras, concisas y directas. Para trolear tenéis la guarderia.

Alguien que se considere keynesiano que me explique porqué...en un caso es mejor ensenyarles a pescar..y en el otro...se hace el acto de fe de pensar que el dinero de la nada va a reanimar al muerto.

saludos,


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  #2  
Antiguo 16-nov-2013, 17:36
kikepm kikepm está desconectado
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Iniciado por Ds_84 Ver Mensaje
aún a sabiendas ... que la mera infusión de papel moneda a la economía ... no hará que esas actividades subvencionadas o 'regadas' con dinero público se vuelvan auto-sustentables, es decir, entren en una dinámica de crecimiento autoinducido y se 'valgan' por ellas mismas

En realidad estás siendo laxo en tu análisis.

En primer lugar, la "mera infusión de papel moneda a la economía" beneficia a aquellos que antes tienen contacto con el nuevo dinero, mientras que los últimos eslabones de la economía productiva sufrirán los aumentos de precios con sus salarios previos a la inyección monetaria.

Por ejemplo, todos los perdedores del mercado inmobiliario, que compraron viviendas sobrevaloradas ya por la expansión monetaria siendo mileuristas.

Pero hay no acaban los males de la política de dinero y crédito fácil.

En segundo lugar, dices también que "no hará que esas actividades subvencionadas o 'regadas' con dinero público se vuelvan auto-sustentables". No solo eso, sino que "esas actividades subvencionadas" están detrayendo capital a proyectos que tienen una tasa de retorno social infinitamente superior. Es decir, no es solo que los beneficiarios del expolio se beneficien de recibir renta no merecida = subvención, sino que esa renta supone que otros han tenido que renunciar a consumo y ahorro, este último necesario para la creación de proyectos socialmente necesarios, y económicamente rentables.


El expolio es doble, por tanto.

Ningún keynesiano te explicará porque no debe hacerse todo lo anterior, ciego en una doctrina errónea cuyo resultado ahora podemos todos ver en la forma de recesión, desempleo, y nuevos estímulos monetarios que solo sirven para evitar las quiebras bancarias.

Última edición por kikepm; 16-nov-2013 a las 17:41


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  #3  
Antiguo 16-nov-2013, 17:36
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La cosa va de papeles,y si por papeles es,pues maricón el último.


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  #4  
Antiguo 16-nov-2013, 17:37
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Por que, no les des dinero y enseñalos a trabajar.


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  #5  
Antiguo 16-nov-2013, 17:45
Ds_84 Ds_84 está desconectado
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hola kikepm.

Si, voy a la general picture, no voy a desarrollar como funciona el monetarismo actual y sus vinculos relacionales. Ya sabemos que el que por contactos/agenda está más cerca de la impresora..ese pillará liquidez..y que el John Galt de turno que no conoce a nadie que ha inventado algo que soluciona un problema..ese será aplastado, aún sin haber pedido un sólo crédito y quererse medir con la naturaleza.

Voy a la foto general pero solo fijandome en un detalle...en el cambio..en la doble vara de medir.

No le encuentro la explicación..en un caso se acepta el 'dale una canya y no un pez' en cambio para el otro..'dá igual' se hace el acto de fe.

Muy buen comentario el tuyo.

saludos,

Iniciado por kikepm Ver Mensaje
En realidad estás siendo laxo en tu análisis.

En primer lugar, la "mera infusión de papel moneda a la economía" beneficia a aquellos que antes tienen contacto con el nuevo dinero, mientras que los últimos eslabones de la economía productiva sufrirán los aumentos de precios con sus salarios previos a la inyección monetaria.

Por ejemplo, todos los perdedores del mercado inmobiliario, que compraron viviendas sobrevaloradas ya por la expansión monetaria siendo mileuristas.

Pero hay no acaban los males de la política de dinero y crédito fácil.

En segundo lugar, dices también que "no hará que esas actividades subvencionadas o 'regadas' con dinero público se vuelvan auto-sustentables". No solo eso, sino que "esas actividades subvencionadas" están detrayendo capital a proyectos que tienen una tasa de retorno social infinitamente superior. Es decir, no es solo que los beneficiarios del expolio se beneficien de recibir renta no merecida = subvención, sino que esa renta supone que otros han tenido que renunciar a consumo y ahorro, este último necesario para la creación de proyectos socialmente necesarios, y económicamente rentables.


El expolio es doble, por tanto.

Ningún keynesiano te explicará porque no debe hacerse todo lo anterior, ciego en una doctrina errónea cuyo resultado ahora podemos todos ver en la forma de recesión, desempleo, y nuevos estímulos monetarios que solo sirven para evitar las quiebras bancarias.



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  #6  
Antiguo 16-nov-2013, 18:26
Don Enrique Don Enrique está desconectado
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Hasta los niños saben que imprimir más dinero no aumenta la riqueza.


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  #7  
Antiguo 16-nov-2013, 18:54
sociedadponzi sociedadponzi esta en línea ahora
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pero si llevan 10 anyos regalando peces, como van a aprender a pescar a estas alturas? Hay mucho de inercia. Los que mas peces han pillao, mas capacidad tienen de decidir hoy.

Habria que echar la cuenta del % de poblacion que esta endeudado, Nunca he visto esta estadística. Se explicarían muchas cosas.


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  #8  
Antiguo 16-nov-2013, 19:05
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anyone?
No está planteada la pregunta para ownear a nadie ni para dejar en evidencia a nadie ni a ninguna 'forma de pensar'.

es simplemente que busco una explicación que aporte una mínima argumentación a ese 'paso intermedio'. es curioso esta doble vara de medir..es algo así como ser vegetariano y cuando nadie mira comerse un cochinillio por los piés..


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  #9  
Antiguo 16-nov-2013, 20:49
pep007 pep007 está desconectado
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Solo se me ocurren tres respuestas:
1.- que los weimarianos de turno son tontos del culo.
2.- que los weimarianos de turno quieren robar.
3.- que los weimarianos de turno son tontos del culo y ademas quieren robar.

Saludos.


Pd.: Jodo, con el Ibanyez, en que anyo le dejaron publicar esto?

Última edición por pep007; 16-nov-2013 a las 20:53


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  #10  
Antiguo 16-nov-2013, 20:52
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Vaya elenco de liberales satánicos se han dado cita en este hilo. En serio, necesitáis un subforo para vuestra propaganda evangelizadora. Lleváis como un par de siglos de ideología de retraso.


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