El FMI va en serio cuando plantea ‘quitas’ a los ahorradores, otra cosa es lo que hagan los Gobierno

fausal

Madmaxista
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El FMI va en serio cuando plantea ‘quitas’ a los ahorradores, otra cosa es lo que hagan los Gobiernos : Periódico digital progresista

El Fondo Monetario Internacional (FMI) ha planteado abiertamente que Gobiernos de 15 países europeos -cuyos nombres no ha dado- quiten el 10% de los ahorros de sus ciudadanos para pagar deuda pública y reducir su volumen. Así de crudo. Inmediatamente todo el mundo da por hecho que ningún Gobierno se atrevería a aplicar esa medida en su país, no solo porque perdería las siguientes elecciones, sino porque probablemente jamás las volvería a ganar o no las ganaría en décadas. También se argumenta, y con razón, que el FMI no siempre acierta, que muchas de sus recetas han sido desastrosas para los países donde se han aplicado (el corralito argentino por ejemplo), por no hablar de los errores que el propio Fondo reconoció en el rescate a Grecia. Pero resulta que sus informes tienen influencia en el mundo financiero y también en el político. Y que ya tenemos un precedente: Chipre, donde por imposición de Alemania se quitó nada más y nada menos que el 47,5% de los ahorros a aquellos chipriotas que tenían más de cien mil euros en el banco. Mejor poner las barbas a remojar.

Bruselas ya incluyó la quita privada en el rescate a bancos
Hay otra pista ‘mosqueante’, la Unión Europea está diseñando la unión bancaria y dentro de ella va la directiva de recapitalización directa de los bancos. Con esta última directiva se pretende que cuando Bruselas tenga que rescatar un banco porque el Gobierno de turno no tiene dinero, sean los bancos rescatados los que lo tengan que devolver y no como en el caso español en el que los 46 mil millones de rescate computan como déficit público y lo pagaremos todos los españoles con nuestros impuestos. En esa directiva ya se establece quién pagará y por qué orden en caso de que un banco quiebre: primero los accionistas, después los titulares de productos como preferentes o bonistas (ahorradores) y en tercer lugar y solo como último recurso entraría dinero público a través del MEDE (fondo de rescate europeo). El espectáculo público que dieron los gobiernos europeos por el caso de Chipre, cuando Alemania pretendía que se quitara dinero a todos los ahorradores incluso a los que solo tuvieran 3.000 en el banco, llevó a una negociación en la que se consiguió que solo habría quitas a las cuentas que tuvieran más de 100.000 euros. Pero el concepto ‘quita a los ahorradores’ ya ha pasado de lo conceptual a lo real en la Legislación de la Unión Europea.

Lo que propone el FMI
El Fondo Monetario Internacional propone quitar el 10% de los ahorros a los ciudadanos de 15 países europeos con elevada deuda pública, como por ejemplo España. Explica que se trataría de una medida “excepcional” y que se haría de una sola vez. Lo de “excepcional” es cuanto menos redundante, solo faltaba que el Fondo propusiera quitar dinero a los ahorradores periódicamente, cada uno, tres o cinco años. Obviamente sería un disparate, pero explica el carácter de excepcional recordando un dato: después de la Primera Guerra Mundial fueron ‘habituales’ en Europa las quitas a los ahorros de los ciudadanos y después de la Segunda Guerra mundial lo hicieron los Gobiernos de Estados Unidos y Japón. Todos sabemos que esta es la peor crisis financiera desde la Segunda Guerra mundial, pero obviamente la comparación con los años de postguerra de las dos catástrofes mundiales no se resiste.

Deuda gigantesca, problema aplazado
Para lo que sí sirve el informe del FMI es para poner encima de la mesa un problema que públicamente no se aborda y que permanentemente es aplazado por los Gobiernos nacionales y por la Unión Europea. También en estados Unidos, porque también la principal economía mundial tiene una deuda pública gigantesca, solo que en este caso los inversores piensan que tarde o temprano la potente economía norteamericana volverá a generar recursos suficientes de tal forma que ingrese mucho más de lo que gaste. Otro cuento es Europa, donde al menos 15 países tienen una deuda pública elevadísima y en muchos casos se considera impagable. Y este es el caso de España, cuya economía está varada en el fondo del abismo, con los motores averiados y sin perspectivas de un crecimiento mínimamente potente a medio plazo. En definitiva, muchos economistas piensan que durante varias generaciones los españoles tendríamos que trabajar solo para pagar la deuda pública y esto, obviamente es impensable, porque además de pagar deuda pública tenemos derecho a educación o sanidad, por ejemplo.
Pero ¿por qué propone una quita de los ahorros de las familias y no propone a bancos, fondos de inversión, y bancos centrales de otros países una quita de deuda soberana?. Si no se puede pagar la deuda alguien tienen que renunciar a cobrarla, por ejemplo.

La deuda española al galope
En el año 2.007 la deuda pública española estaba en torno al 65% del Producto Interior Bruto, por debajo de la media europea y por debajo de la alemana. Gobernaba José Luis Rodríguez Zapatero, quien además de bajar impuestos aprovechó para ahorrar y pagar deuda. Se pongan como se pongan los fieles de la derecha los números son los que son. Estalló la crisis en 2.008 en Estados Unidos e impacta en España con toda su virulencia en el 2.009, con lo que el Gobierno socialista ya no puede reducir deuda y además aumenta el déficit –que superó el 10%- para mantener el gasto social. El problema es que la deuda pública no ha dejado de aumentar en los dos últimos años, lo que en mensaje político significa que Rajoy no solo no redujo la deuda sino que la disparó. Solo en el segundo trimestre de este año alcanzó el 92,2% del Producto Interior Bruto y, para darnos una idea había crecido un 17,6% respecto al mismo período de 2.012. A pesar de los recortes y de las subidas de impuestos la deuda pública aumentó este año más de un 17% respecto al primer año de Rajoy. Y hay más, en dos años de gobierno del PP la deuda pública ha crecido más que en los 8 años que gobernó Zapatero. La previsión es que el año que viene la deuda pública supere el 100% del PIB.

Es cierto que hay países con una deuda pública mayor, por ejemplo Japón que superará el 200% del PIB, y por encima del cien por cien habrá numerosos países como Irlanda, Francia, Portugal, Inglaterra o Estados Unidos, pero el problema es que la economía española sufre males estructurales que otras economías no tienen. Los economistas, estudiosos, expertos o como se les quiera llamar coinciden: el problema de la deuda es gigantesco. Los políticos lo saben, como saben que las soluciones son muy complicadas.
 

euroburbuja

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Si se atreven a hacer quita se hará sobre los bienes inmuebles que es lo que piden los asesores de Merkel.

Los asesores de Merkel reclaman que un rescate a España conlleve un nuevo impuesto a la vivienda en propiedad durante 10 años | La Celosía


Los asesores de Merkel reclaman que un rescate a España conlleve un nuevo impuesto a la vivienda en propiedad durante 10 años

Peter Bofinger y Lars Feld, dos de los principales asesores económicos de la canciller alemana, Angela Merkel, ambos miembros del consejo de expertos económicos denominado “Comité de los cinco sabios”, han declarado al influyente semanario alemán, Der Spiegel que los ciudadanos de los países del Sur tienen una gran riqueza inmobiliaria y esos activos no tienen la movilidad de los activos financieros y por consiguiente debe ser las viviendas en propiedad el foco impositivo para los futuros rescates que pueda producirse en la zona euro.

Alemania celebra elecciones en otoño y la opinión pública considera injusto que sus impuestos costeen el grueso de los rescates que se llevan a cabo en los países del Sur. Todos los políticos alemanes están endureciendo su discurso respecto a las medidas que deben tomar los países meridionales para concederles ayuda financiera.

Bofinger ha declarado al Spiegel que fue un gran error centrarse en los depósitos bancarios cuando el rescate de Chipre, donde los depósitos de más de 100.000 euros de los bancos quebrados, Laiki y Banco de Chipre, tendrán una severa pérdida. “Los ricos espabilados del Sur de Europa simplemente llevarán su dinero a los bancos del Norte para escapar de la incautación”.

Los países de la Unión Europea deben poner el foco sobre activos que no se puedan mover fácilmente, dijo Bofinger. “Por ejemplo, durante los próximos diez años, los ricos deberían ceder (vía impuesto) una parte de sus activos (inmobiliarios)”, señala Bofinger al semanario alemán.

Tanto el sabio Bofinger como su colega Lars Feld afirman que los países con problemas, como es el caso de España deben pagar más por su rescate, y utilizan como nuevo argumento el estudio publicado la semana pasada por el Banco Central Europeo, según el cual los ciudadanos españoles, italianos, griegos, portugueses y chipriotas, son más ricos que los alemanes, los cuales son propietarios de inmuebles en mucho menor porcentajes que los ciudadanos meridionales. “Este estudio muestra que Alemania tenía razón en tomar una posición dura respecto a los préstamos para el rescate”, afirma Feld.

El estudio del BCE (cuyo resultado ya lo avanzó el Bundesbank unos días antes tal como informó La Celosía), cifra la mediana (purgada la distorsión de los extremos) de riqueza en Chipre en 267.000 euros, 183.000 en España, 172.000 en Italia, 102.000 en Grecia y 75.000 en Portugal, mientras que la de los alemanes solamente sería de 51.000, lo que da también una idea sobre la terrible desigualdad de la riqueza en Alemania (más acusada tras la absorción de la RDA), ya que las diferencias cuando se toma la media son mucho menores.

Sin embargo, el propio BCE alerta sobre el error de simplificar las comparaciones por diversos motivos, la severa caída en el precio de los activos inmobiliarios del Sur desde que se hizo la encuesta, y la previsible subestimación de la riqueza de los alemanes en los fondos de pensiones y los seguros. La Celosía ha informado que en el mismo estudio se comprueba que los hogares españoles son los que más porcentaje de sus ingresos destinan a pagar las deudas, hipotecarias y otras.

El informe alienta una gran cantidad de interrogantes, tal como ha descrito, Guntram Wolf, director del Instituto Bruegel. ¿Por qué las altas tasas de ahorro en Alemania no se traducen a una riqueza superior?. ¿Son estos altos niveles de ahorro del Estado apropiados para que los hogares alemanes acumulen una riqueza que les permita reducir las diferencias con el Sur?. ¿Es acaso la razón principal de la baja riqueza de los hogares alemanes la acumulación de ahorro de las grandes corporaciones cuya propiedad está más concentrada?.

No obstante, es cierto que este informe sobre la riqueza de los hogares, el primero que se publica a escala europea ha dado munición a Berlín, y los partidos que encabezan el Parlamento necesitan mostrarse implacables ya que hay una corriente social muy contraria a sufragar lo que considera una prodigalidad excesiva de los meridionales.

Ayer mismo, se estrenaba en Berlín un nuevo partido político Alternativa para Alemania, con un único punto en su programa electoral, el adiós al euro mediante un desmantelamiento ordenado de la moneda común con una posterior reunificación entre los países que puedan mantenerla. En definitiva construir una Europa a dos o tres velocidades. Alternativa para Alemania ha conseguido ya una importante resonancia en el país.

En caso de que Alemania consiga imponer su tesis de que los ciudadanos de los países del Sur tienen riqueza suficiente para pagar las deudas, imponiendo un impuesto a los inmuebles en propiedad, el discurso oficial de los ciudadanos “ricos” de los países del Sur podría también cambiar y mostrarse más favorables a una ruptura del euro. Hasta ahora, las políticas de recortes impuestas como condición a las ayudas financieras las han sufrido especialmente los más desfavorecidos, y el establecimiento ahora de un impuesto sobre los propietarios durante diez años muy posiblemente haría cambiar la posición proeuro de estos ciudadanos.

Las nuevas exigencias de Alemania a los países casi insolventes, como España, se aprecian también en la posición contraria tomada por Berlín sobre la demanda de aquellos al BCE para que introduzca políticas monetarias laxas del estilo de Japón, Estados Unidos y Gran Bretaña, así como la escasa voluntad que muestra en conseguir una rápida unión bancaria que debería estar en vigor a mediados de 2014, tal como se pactó en diciembre.
 
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ciudadlibre

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esto subira el precio del oro y bajara el de los pisos?, ya que me parece que el caos que se generaria seria de ordago, tambien aportaria ese 10% el que tuviese sus inversiones en ladrillos y otras mamandurrias?
 

paconan

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Alguna receta de estos HDLGP ha conseguido sacar a algún país de la miseria?
 

Sr.Mojón

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Ya os digo yo cómo va a ser ese "impuesto" que dice Euroburbuja que van a pagar los propietarios de viviendas en España:

- El 15%.

Para el que no lo haya pillado----> eliminación de la desgravación por pedir dinero prestado para pagar arcilla amontonada.
 

Mitsou

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Ya os digo yo cómo va a ser ese "impuesto" que dice Euroburbuja que van a pagar los propietarios de viviendas en España:

- El 15%.

Para el que no lo haya pillado----> eliminación de la desgravación por pedir dinero prestado para pagar arcilla amontonada.
Eso no es lo mismo que poner un impuesto a los propietarios, hay muchas propietarios que ya tienen la vivienda pagada
 

Narwhal

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Qué bien pensados son ustedes. Aquí tendremos quitas a propietarios, depositantes, bancolchoneros, y hasta a la madre que parió a los castuzos.
 

Mente fria

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si ponen un impuesto del 10 o 15% sobre los bienes inmuebles, monto una empresa de autocaravanas... porque tengo claro entonces que en este pais no se vendera un piso mas en los proximos 1000 años...

Mucho cuidadito con este tipo de medidas que haran tragar tochos :tragatochos: a niveles insolitos... no me extrañaria ver detroits a cascoporro repartidos por la geografia española, la gente optara por desligarse de su patrimonio si ve que este le va a suponer un grillete por el que eternamente este financiando a la castuza nacional e internacional
 
M

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Sólo con esas intenciones ya es motivo para quitar todo el dinero del banco y esconderlo donde buenamente se pueda. :ouch:
 

euroburbuja

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Qué bien pensados son ustedes. Aquí tendremos quitas a propietarios, depositantes, bancolchoneros, y hasta a la madre que parió a los castuzos.
Lee el artículo. Van a por los propietarios! es lógico, a parte de que en España casi nadie tiene ahorros, es que de donde pueden sacar mas es de los pisos
 
M

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Guest
Ya os digo yo cómo va a ser ese "impuesto" que dice Euroburbuja que van a pagar los propietarios de viviendas en España:

- El 15%.
Ese impuesto es el IBI y ya se paga por un valor de tasación muy superior al real.
:D
 

Elena.Madrid.VK

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Eso no es lo mismo que poner un impuesto a los propietarios, hay muchas propietarios que ya tienen la vivienda pagada
Pues ambas cosas... quitar desgravación por adquisición de vivienda habitual+impuesto a la propiedad.:tragatochos::tragatochos:
Sin descartar quita a los depósitos.:´(
Madre mía.
 

euroburbuja

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si ponen un impuesto del 10 o 15% sobre los bienes inmuebles, monto una empresa de autocaravanas... porque tengo claro entonces que en este pais no se vendera un piso mas en los proximos 1000 años...

Mucho cuidadito con este tipo de medidas que haran tragar tochos :tragatochos: a niveles insolitos... no me extrañaria ver detroits a cascoporro repartidos por la geografia española, la gente optara por desligarse de su patrimonio si ve que este le va a suponer un grillete por el que eternamente este financiando a la castuza nacional e internacional
No es tan fácil ya que casi todo dios tiene hipoteca. Si se empeñan los asesores de la Merkel así se hará. España hará lo que le digan
 

Elena.Madrid.VK

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Sólo con esas intenciones ya es motivo para quitar todo el dinero del banco y esconderlo donde buenamente se pueda. :ouch:
Ok, ¿y dónde es donde buenamente se pueda?
Hablo de opciones realistas para personas como yo que no tenemos ni idea de inversiones ni fondos ni nada de eso.
Bancolchón no me vale. Incendio o robo y a TPC.