Dinero electrónico, microchip y transhumanismo

saquetas de Goldman

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Ya se han mencionado en este foro algunas cuestiones referidas al futuro del dinero electrónico universalizado. Quienes abogan por su implementación recurren a las ventajas que supondría en cuanto a:
* Desaparición del "dinero oscuro"
* Desaparición de actividades ilícitas
* Comodidad
* Seguridad
* Control fiscal
http://www.elpais.com/articulo/econ...o/efectivo/elpepueco/20071013elpepieco_13/Tes
La gran ventaja de un mundo sin dinero en efectivo

Además, es "cool":
http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/3697940.stm
Barcelona clubbers get chipped
BBC Science producer Simon Morton goes clubbing in Barcelona with a microchip implanted in his arm to pay for drinks.

Desde el punto de vista religioso, sobre todo en EEUU, mucha gente ve en estas ideas la introducción de la famosa "marca de la bestia" sin la cual no se podrá comprar ni vender. Gran parte de la población de EEUU cree en estas ideas y, al parecer, prefiere morir antes que llevar un microchip implantado en el cuerpo.
Desde los medios masivos de comunicación nos comienzan a hablar de las ventajas que la implementación del dinero electrónico supondría a la "sociedad en su conjunto". O sea: "todos nos beneficiaríamos, excepto quienes tienen algo que esconder", pero no nos hablan de las desventajas o peligros que implica para el individuo y sus "libertades".

He estado investigando un poco el tema y lo encuentro sumamente interesante. Algunos investigadores lo relacionan con el diseño social, colectivismo, moneda única mundial, transhumanismo, tecnocracia y Banca, etc.

Para tener en cuenta:
http://es.wikipedia.org/wiki/Colectivismo
Colectivismo
http://www.transhumanism.org/index.php/WTA/more/151/
Transhumanismo
http://news.independent.co.uk/business/news/article2347411.ece
Cashless society by 2012, says Visa chief
(es interesante también tener en cuenta desde dónde se hace la propuesta)
Un hilo muy completo sobre la "microchip agenda":
http://www.redicecreations.com/forum/viewtopic.php?t=1192&start=0
Programas de radio sobre el tema:
http://www.redicecreations.com/radio/2007/09sep/RICR-070927.html
Kent Daniel Bentkowski - The Microchip Agenda
http://www.google.es/search?hl=es&q=project+lucid&meta=
Project L.U.C.I.D.

Dejando de lado el aspecto religioso, me gustaría conocer la opinión de los foreros en relación al tema.
 
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Eddy

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Si, curiosamente Guillermo de la Dehesa pertenece al Club Bilderberg:

El club Bilderberg, los amos del mundo

Y una de dos, o alguien es tan fulastre como para creer que con el dinero electrónico se acabarían las actividades ilícitas, o bien defender ese tipo de dinero responde a una agenda oculta.
 

aerofriqui

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Si, curiosamente Guillermo de la Dehesa pertenece al Club Bilderberg:

El club Bilderberg, los amos del mundo

Y una de dos, o alguien es tan fulastre como para creer que con el dinero electrónico se acabarían las actividades ilícitas, o bien defender ese tipo de dinero responde a una agenda oculta.
Está claro que el dinero electrónico es, como el chip, un buen modo de controlar a la población. Implicará la desaparición de la transacción privada (alguien se "enterará" de lo que estás comprando), así como la desaparición de la libertad de movimiento (el superordenador sabrá en todo momento dónde estás).

Pero de ahí a creer en el fin de la clase media, y en la búsqueda de la esclavización mundial... No sé, oportunidades han tenido a patadas. Tan sencillo como que la URSS hubiera ganado la guerra fría, hoy por hoy seríamos todos "obreros" salvo los cuatro de arriba que serían los dominantes.
Y, por supuesto, hay que creer en el principio básico de la economía. El consumo produce crecimiento, y sin éste el ser humano no hubiera progresado. No hay más que ver el caso de Corea del Norte, donde no existe clase media. El líder será muy rico, pero mucho menos de lo que son los amos del mundo capitalista.

En resumen: control de la población y recorte de libertades SÍ, pero no me creo que su objetivo sea la esclavización mundial. No porque sean muy buenos y no quisieran hacerlo, sino porque la clase media es necesaria para seguir haciéndoles ricos. Si no existiéramos, ellos no serían tan ricos como su descontrolada avaricia pretende que sean.
 

saquetas de Goldman

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La agenda del dinero electrónico y el microchip parece estar bastante vinculada con las ideas del transhumanismo. Creo que va más allá de una supuesta "tiranía de la Banca". Este artículo sobre transhumanismo resulta bastante interesante y abre interrogantes que vale la pena tener en cuenta:

http://www.espinoso.org/biblioteca/transhumanismo.htm
TRANSHUMANISMO, ¿EL COMIENZO DE LA EVOLUCIÓN HUMANA?
*José Cordeiro, **Francis Fukuyama y ***Giulio Prisco
Editado por Tendencias y FRIDE

LA ESPECIE HUMANA, EL COMIENZO DE LA EVOLUCIÓN (*)
Organismos posthumanos
Tecnologías y posibilidades
Cambio acelerado
De transhumano a posthumano
Nueva etapa humana
Especies emergentes
Gran padre Internet
Ya están aquí
Implicaciones morales
Tres leyes robóticas
...
EL TRANSHUMANISMO (**)
TRANSHUMANISMO, UNA PROPUESTA FILOSÓFICA PARA EL TERCER MILENIO (***)

http://www.mprize.org/index.php?cty...ldisplay&BID=2007092-25083634&detaildisplay=Y
Extensión de la vida a través de la tecnología
 
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Eddy

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Al final aparece por aquí Ray Kurzweil

The singularity is near

Van a hacer una peli además.

The Movie

El tío tiene cincuenta años y cree que si aguanta veinte más podrá vivir para siempre (gracias a los avances científicos). Hace dietas extremas, toma mogollón de pastillas etc. Buena suerte! :D

Y el problema de la energía se solucionará con nanocélulas solares.

Al final trata de sustituir el paraíso celeste por un futuro cercano donde la gente vivirá para siempre, no habrá escasez etc etc. Pero al final el chiringuito se les vendrá abajo por su propia incapacidad para gestionarlo.
 

saquetas de Goldman

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Al final aparece por aquí Ray Kurzweil

The singularity is near

Van a hacer una peli además.

The Movie

El tío tiene cincuenta años y cree que si aguanta veinte más podrá vivir para siempre (gracias a los avances científicos). Hace dietas extremas, toma mogollón de pastillas etc. Buena suerte! :D

Y el problema de la energía se solucionará con nanocélulas solares.

Al final trata de sustituir el paraíso celeste por un futuro cercano donde la gente vivirá para siempre, no habrá escasez etc etc. Pero al final el chiringuito se les vendrá abajo por su propia incapacidad para gestionarlo.
Ray Kurzweil ha recibido la bendición de Bill Gates..., interesante.
La fundación Bill & Melinda Gates también financia el banco de semillas más grande del mundo el "Global Crop Diversity Trust" por si hay alguna guerra nuclear, o desastre natural a gran escala...
Creo que justamente de la "gestión de recursos" dependerá en gran medida el éxito de esta ambiciosa empresa. Ahora bien, ¿qué se entiende por "recursos"? ¿La viabilidad del proyecto tiene mucho que ver con la reducción de la población a gran escala? ¿Es éste un proyecto elitista?

Hay un programa de radio muy interesante sobre estos temas:
http://www.redicecreations.com/radio/2007/08aug/RICR-070812.html
Future studies & Collectivism
Topics Discussed: Development, Concepts and Doctrine Centre" - Global Strategic Trends Programme 2007-2036, Scarcity: Ethanol Fuel vs Food & Higher Prices, Mega Cities: Habitats, Sterilization, The Doomsday Vault in Svalbard, A New Earth: Garden of Eden v2.0, Genesis, Mammon - The Beast: Money, Natural Laws, Stanford Research Institute, Changing Images of Man, "A Computer-based Exploration of Alternative Futures for Mankind 2000", The Individual vs. the Collective, the Hive, Tavistock Institute, Aldous Huxley and much more


Temas relacionados con el mismo:
http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/L18608640.htm
Third World crops get $37.5 mln gene storage bank

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/6335899.stm#graph
'Doomsday' vault design unveiled

http://www.livescience.com/strangenews/ap_060619_strange_seeds.html
Norway to House Seeds in Doomsday Vault

http://www.cuttingthroughthematrix.com/articles/strat_trends_23jan07.pdf
UK Department of Defense Document: DCDC (Development, Concepts and Doctrine Centre) Global Strategic Trends Programme 2007-2036 (pdf)
 

BOFH

Matusalén
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Pues puedes barajar dos posibilidades:

1.- Aprender lo suficiente para "piratear" el sistema. Un microchip es igual que los demas y todo en este mundo es susceptible de ser pirateado (hablo por experiencia)

2.- Conseguir que explote todo antes de que lo implanten y que volvamos a la edad media o similar, en cuyo caso lo que valdra es la ley del mas fuerte o del mas macho cabrío (lo cual si lo piensas bien tampoco esta tan mal. Solo se tiene una oportunidad: comer o ser comido)


Si eres de los que piensas que el madmaxismo no va a pasar, tira por la primera, si no ves a por la segunda.

Y aunque se pueden aunar, es dolido hacerlo, porque tendras que especializarte en una u otra. O aprendes "tecnica" (electronica, informatica, ...) o aprendes "supervivencia" (entrenamiento en armas, supervivencia en condiciones adversas, ...)


Saludines...

PD: a pesar del tono relativamente jocoso con el que escribo esto, si te paras a pensarlo son las dos unicas opciones que te quedan y que estan en tus manos. Cualquier otra cosa dependeria de las masas y ya sabemos que las masas son borregos.
 

farstar

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Ya se han mencionado en este foro algunas cuestiones referidas al futuro del dinero electrónico universalizado. Quienes abogan por su implementación recurren a las ventajas que supondría en cuanto a:
* Desaparición del "dinero oscuro"
* Desaparición de actividades ilícitas
* Comodidad
* Seguridad
* Control fiscal
http://www.elpais.com/articulo/econ...o/efectivo/elpepueco/20071013elpepieco_13/Tes
La gran ventaja de un mundo sin dinero en efectivo

Además, es "cool":
http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/3697940.stm
Barcelona clubbers get chipped
BBC Science producer Simon Morton goes clubbing in Barcelona with a microchip implanted in his arm to pay for drinks.

Desde el punto de vista religioso, sobre todo en EEUU, mucha gente ve en estas ideas la introducción de la famosa "marca de la bestia" sin la cual no se podrá comprar ni vender. Gran parte de la población de EEUU cree en estas ideas y al parecer, prefiere morir antes que llevar un microchip implantado en el cuerpo.
Desde los medios masivos de comunicación nos comienzan a hablar de las ventajas que la implementación del dinero electrónico supondría a la "sociedad en su conjunto". O sea: "todos nos beneficiaríamos, excepto quienes tienen algo que esconder", pero no nos hablan de las desventajas o peligros que implica para el individuo y sus "libertades".

He estado investigando un poco el tema y lo encuentro sumamente interesante. Algunos investigadores lo relacionan con el diseño social, colectivismo, moneda única mundial, transhumanismo, tecnocracia y Banca, etc.

Para tener en cuenta:
http://es.wikipedia.org/wiki/Colectivismo
Colectivismo
http://www.transhumanism.org/index.php/WTA/more/151/
Transhumanismo
http://news.independent.co.uk/business/news/article2347411.ece
Cashless society by 2012, says Visa chief
(es interesante también tener en cuenta desde dónde se hace la propuesta)
Un hilo muy completo sobre la "microchip agenda":
http://www.redicecreations.com/forum/viewtopic.php?t=1192&start=0
Programas de radio sobre el tema:
http://www.redicecreations.com/radio/2007/09sep/RICR-070927.html
Kent Daniel Bentkowski - The Microchip Agenda
http://www.google.es/search?hl=es&q=project+lucid&meta=
Project L.U.C.I.D.

Dejando de lado el aspecto religioso, me gustaría conocer la opinión de los foreros en relación al tema.
Yo saqué este tema hace un tiempo. Creo que no tiene sentido no hacer este cambio. Es simplemente la reticencia irracional del ser humano al cambio, aunque el nuevo sistema sea mejor. Es como con los móviles durante los 90, todo el mundo decía: yo no lo voy a usar, es algo innecesario, ...
 

autsaider

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Tenemos el mundo pilotado por una legión de me gusta la fruta.

¿Alguien tiene alguna idea de cómo afrontar el problema?


..Ya sé, queda lo de pegarse un tiro en el coco, y ponerles la pared hecha un cristo; pero me refiero a jorobarles bien dolidos.....
Ellos quieren hacernos creer que nuestra oposición es inútil. Quieren hacérnoslo creer para que no nos opongamos a ellos.

En palabras de Zun Tsu:
"La suprema excelencia radica en la destrucción del deseo de resistir que tiene el enemigo"

Recuérdalo. Ellos quieren hacernos creer que toda oposición nuestra será en vano para que no les planteemos ninguna oposición.

Y en cuanto a que se puede hacer, pues lo primero que hay que hacer es darse de que se trata con gente metódica y paciente. Ellos saben que ningún cambio importante se logra de un día para otro. Y saben que en la consecución de sus planes van a sufrir toda clase de imprevistos, de retrasos y de retrocesos. Por eso ellos hacen planes a muy largo plazo. Y aceptan las derrotas como lo que son: experiencias para aprender de los errores y no repetirlos.

Si quieres enfrentarte a ellos tienes que ser como ellos. Por tanto no esperes que alguien idee el plan en 5 minutos y te lo exponga.
 
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blancanegra

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Pero de ahí a creer en el fin de la clase media, y en la búsqueda de la esclavización mundial... No sé, oportunidades han tenido a patadas. Tan sencillo como que la URSS hubiera ganado la guerra fría, hoy por hoy seríamos todos "obreros" salvo los cuatro de arriba que serían los dominantes.
Ah! Pero no es asi hoy ya aqui en Europa?
 

qwer1234

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Y ¿quién se supone que va a votar la ley que prohiba el dinero en metálico, los políticos que suelen ser el segmento de la población que más lo usa, porque tiene mucho más que esconder que los otros?
Pensad un poco, si lo hubieran querido hacer, lo hubieran hecho hace ya tiempo, pero a nadie le interesa cortar la rama del árbol sobre la que está sentado.
 

sukumvir

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El comentario de Tico, y referencia es muy acertado. En toda esta cuestion hay un mucho de guerra psicologica, estrategia a largo plazo y muy poco de plan de ejecucion.

En Bilderberg, World Economic Forum y otros foros exclusivos hay mucha paja mental. Yo asisti a un WEF y salvo un par de conferencias lo demas era aburridisimo. Bilderberg no debe ser mas que un club de campo de un fin de semana. Si, Cebrian tambien va a Bilderberg y la Reina e Infantas.

Club de Roma y su agenda de despoblacion etc... son escenarios a largo plazo que algun loco un dia puede pensar en ejecutar porque le convenga en el contexto de su psicopatia de turno. Pudo Katrina estar relacionada con alguna agenda de estudio de despoblacion? Consecuencias politicas de cortar ayuda de urgencia a lo mas pobre de lo mas pobre en un pais desarrollado. A lo mejor! y con Bush/Cheney: alta probabilidad!

Cuestiones de control mental, el programa MK-ultra de J.J. Angleton en la CIA: si eso fue real, se experimentaron con ninyos con experiencias post-traumaticas. En la siguiente pagina: www.unknowncountry.com en los discussion boards hay algunos que relatan sus experiencias y como aun tienen a "handlers" que les cuidan! Todo lo que pudo haber pasado en ese programa no lo sabremos a titulo cierto: pero no se descarta que el asesino de John Lennon fuera parte del programa, asi como el intento sobre R.Reagan. Lo que me impacto de la pelicula "conspiracy theory" con Mel Gibson fue que Paul Volcker (predecesor de Greenspan y mejor Chairman del Fed en los ultimos 100 anyos) se presto para figurar de pasada en la pelicula, como extra en la oficina que supuestamente se controlaba el asunto de los "asesinos bajo control mental".

En Espanya tambien hemos tenido programas de control de masas/grupos (aunque no mental como en USA y sin drojas, que yo sepa!), con hipnosis de sujetos y otras aberraciones como abuso sensual etc..eso parece que si. Todo muy encubierto. No trascendio mas alla de una apelacion parlamentaria. Todo cerrado y hermetico! Alguien puede elaborar al respecto?

Dinero electronico: es un tema que he investigado porque estuve involucrado con una entidad en el tema. Imposible por ahora: bancos, operadores y "issuers" no se ponen de acuerdo en un standard y aun menos a quien pertenece el usuario si a la operadora o al banco. Todo son cortinas de humo y se hacen la vida imposible unos a otros. Mi conclusion es que para que hubiera un acuerdo "inflexible" entre operadora/banco y gobierno destinado al control del usuario se requeriria un cambio del sistema economico/financiero con un solo grupo de accionistas controlando un unico operador y banco. Osea un Big Brother a lo bestia!

Desde un punto de vista practico y de ejecucion. Quien se pone a planear a tan largo plazo? Si, el Rand Corporation... pero quien empieza a ejecutar algo que sabe que no podra continuar en su espacion de vida con la incognita que sera descontinuado! Ni los orates que controlen los presupuestos personas de color, etc... empezarian quemando tanto dinero en cuestiones teoricas. Si, se meten a investigar si pueden equipar a ratas con chips y microcamaras en los ojos y guiarlas por el interior de una instalacion nuclear! eso es complicado, pero el que patente el invento se forra en su horizonte vital!

Lo del control genetico y biometrico lo veo tan dificil!

A un nivel mas teorico creo que la emergencia de un espiritu global que mencionaba Carl Sagan en el video de Zeitgeist es algo mas probable en nuestro horizonte vital.

El fin del calendario Maya es el 2012 y yo estoy a la expectativa de lo que pasara! Lo que nos quieran contar entre hoy y entonces puede ser todo guerra psicologica!

Pero guerras psicologicas aparte, uno no deja de sorprenderse cuando ve ciertas cosas. El otro dia en CNN salio una pollster republicana, rubita, un tanto guapita. Como dicen los mexicanos: " con aspecto de estar mal cogida".

Bueno la tia, abrio la boca para empezar a echar basura sobre Gore por su reciente premio Nobel. Luego basura sobre el comite de decision de los Nobel. Claro..todos socialistas. Y Al Gore, no menciona su nombre" se refiere a el como " That Man!".

En fin, un encanto de criatura, pero hubo una cosa que me impacto. Sus ojos! era alucinante. Fue la primera vez que dije, pero si esto es como un lagarto o reptil. Me vino a la memoria V, una serie de los 80 donde los Reptiles extraterrestres invaden la tierra. Esta pollster tenia los ojos de la famosa "Diana" la que se comia las ratas.

Siempre he ignorado lo mas escalabroso de la cuestion UFO. Que hay reptiles infiltrados entre la clase dirigente. Lo atribui a desinformacion y guerra psicologica. Pero al ver a esa pollster con esos ojos! dije: Que alguien me de una explicacion como una tipa tan venenosa coincide con unos ojos tan venenosos! Alucinante....