Aftermath

Miss Marple

Más allá de la burbuja
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St Mary Mead
Hoy Trinchete y sus amigos se reunen para fijar el tipo de intervención (cada vez más irrelevante, ya que las intervenciones que sostienen al mercado son las que se hacen a la chita callando al tipo marginal). Ya sabemos que no hay mucho que ver ahí; tampoco queda mucho que ver en el interbancario, que continua su larga siesta (o "sequía", como prefiere llamarla MAFO) sobre los cadáveres escondidos; ni en los mercados de capitales, donde las emisiones aplazadas sine die se acumulan. El espectáculo del sector bancario español presumiendo de salud mientras se mantiene solo gracias a las transfusiones de mala gana de Trinchete es perversamente entretenido, pero no hay razón para creer que lleguemos a tener colas en las calles; lo más probable es que los agujeros se tapen con dinero público disfrazado de fusiones de cajas y demás maniobras oscuras, con el efecto nocivo consiguiente sobre la eficiencia del sistema (recordemos las palabras de Bagehot en Lombard Street (1873): ``If the banks are bad, they will certainly continue bad and will probably become worse if the government sustains and encourages them. The cardinal maxim is, that any aid to a present bad bank is the surest mode of preventing the establishment of a future good bank.''); triste, pero así es como se hacen las cosas en España. El diluvio de noticias y anuncios que emana de los bancos locales basta como prueba de que el Credit Crunch ya ha llegado y se ha aceptado, súbito pero profundo. No hay vuelta de hoja: se acabó prestar o pedir prestado, ahora toca ahorrar y pagar deudas.

El efecto en una economía que necesita pedir prestados unos 100.000 millones de lereles al año es difícil de cuantificar, pero podemos estar de acuerdo en que no va a ser bueno. Tras años de hablar sobre la necesidad de cambiar de modelo productivo, nos encontramos de pronto con que el tiempo se ha acabado. Sin crédito no hay más promociones inmobiliarias, punto. Esto no hace más que confirmar el parón que se registró a partir de marzo, con la entrada en vigor del CTE. Calculando una media de 18 meses para acabar una promoción, tenemos hasta septiembre de 2008 antes de que la construcción se quede tan varada en seco como el arca de Noe en el monte Ararat. El gobierno puede hacer cosas: hay un superavit de unos 30.000 millones, y se podría endeudar en otros 30.000 sin romper los criterios de Maastricht ( y si hace falta se estiran un poco, que demonios, que ya lo hicieron alemanes y franceses); el tesoro español es la única institución sin problemas de crédito, gracias al bajo nivel de deuda pública. Se pueden gastar ese dinero en VPO (hundiendo los precios de la vivienda libre) u obra pública para mantener el empleo, o en prestaciones sociales. Hay distintas formas de capear la crisis, y es dificil saber como se va a desarrollar.

Pido prestado el título de un excelente album de los Rolling Stones para este hilo que pretende echar un vistazo a lo que quedará después, digamos a partir de 2010 o 2012. Con este tocho ya vale como preámbulo; cuando tenga más tiempo meteré my opinión. Les anticipo que soy muy pesimista, pero sin llegar al madmaxismo (no espero disturbios, ni racionamiento del petroleo o el pan), y que el factor principal es la existencia y situación de los dos o tres millones de personas que han sido atrapados por su hipoteca en los últimos 3 años.
 

Jack_Sparrow

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Entonces, los bancos y cajas que siguen anunciando sus hipotecas a todo trapo, es porque no tienen problemas de liquidez, porque lo tienen pero lo tapan con esa imagen, o porque están locos y siguen basando su negocio en algo que se va a pique?.
 

Rubens

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Temporalmente en el Planeta Tierra
Muchos de nosotros vemos la economía desde nuestros respectivos puntos de vista, pero tus comentarios, Miss Marple, denotan un conocimiento y una visión panorámica del sistema financiero de alto nivel.

Espero que nos regales pronto con el resto de tus ideas.

Mientras tanto me quedo con este traspiés mecanográfico que denota tu origen :D
cuando tenga más tiempo meteré my opinión.
Un saludo (and God Bless Blighty)
 

gascas

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Miss...

Si la compraventa de viviendas se ralentiza a un ritmo anual de 500.000 como yo espero...ya te puedes ir despidiendo de más de la mitad del colchón

y sobre todo, no nos engañemos....una vez pasadas las elecciones....saldrán del armario....y se empezarán a tomar medidas estructurales...y las que tu comentas son de ahondar en el modelo productivo que nos ha llevado a encallar el Arca de Noé.
 

kelo

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Un futuro "pintado de oscuro".

Mucha gente "bajo el pulgar" de los bancos

Un modelo economico al que "se le acaba el tiempo"

ahi van mis 5 estrellas
 

Neutron_Mortgages

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Si la compraventa de viviendas se ralentiza a un ritmo anual de 500.000 como yo espero...ya te puedes ir despidiendo de más de la mitad del colchón
.
TU eres un optimista. En los próximos 4-5 años habrá alguno que descienda la venta por debajo de 350.000.
 

Stock26

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Usar el colchón de las arcas del estado para hacer obra pública no es pan para hoy y hambre para mañana. Las carreteras y trenes nuevos reducen los costes para las empresas allí instaladas y atrae a otras nuevas. Si se consigue mantener el empleo de esta forma la industria puede ganar mayor peso y España ganar en competitividad. Quizás capeemos la crisis y terminemos en una España aún más rica y moderna dentro de unos años, y todo gracias a los que compraron a precio de burbuja. Un saludo.
 

BUMBUM

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Usar el colchón de las arcas del estado para hacer obra pública no es pan para hoy y hambre para mañana. Las carreteras y trenes nuevos reducen los costes para las empresas allí instaladas y atrae a otras nuevas. Si se consigue mantener el empleo de esta forma la industria puede ganar mayor peso y España ganar en competitividad. Quizás capeemos la crisis y terminemos en una España aún más rica y moderna dentro de unos años, y todo gracias a los que compraron a precio de burbuja. Un saludo.

Jajaja...

Como decía uno por ahí: "los hipotecados somos el motor de la economía"

:D:D:D

Mu bueno.
 

pacomer

Será en Octubre
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Hombre, lo que viene a decir el BCE y las cajitas-banquitos a los que presta basandose en emisiones ad-hoc de bonitos hipotecarios que el mercado no quiere aunque esten "rateados" con la triple A por las agencitas por todos conocidas.

Vamos lo que nos viene a decir Trichet y los banquitos con problemas es que el mercado está equivocado y que lo van a enderecer quitandole los nervios a base de jeringazos de liquidez, como se hace con el yonkee hasta las cejas de caballo metiendole encima metadona. Aqui nada habla de crisis de activos, de descofinza del mercado en la que se incluye el interbancario, es solo un problema transitorio de liquidez dicen, que va camino de ser subvencion a los golfos y mangantes que nos han metido en esto.


Y ya van 1000, el milenio esta aquí y el apocalipsis tambien, Fernandito Arrabal, pero que grandes eres!

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BCNboom

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[ El gobierno puede hacer cosas: hay un superavit de unos 30.000 millones, y se podría endeudar en otros 30.000 sin romper los criterios de Maastricht ( y si hace falta se estiran un poco, que demonios, que ya lo hicieron alemanes y franceses); el tesoro español es la única institución sin problemas de crédito, gracias al bajo nivel de deuda pública. Se pueden gastar ese dinero en VPO (hundiendo los precios de la vivienda libre) u obra pública para mantener el empleo, o en prestaciones sociales. Hay distintas formas de capear la crisis, y es dificil saber como se va a desarrollar.[/SIZE]
]
Gracias por ilustrarnos, miss

Una puntualización y una pregunta;

No creo que sea buena idea gastar el superávit haciendo VPO si con ello se pretende hundir el precio de la vivienda libre.

Hay suficiente stock acumulado (por nombrar sólo el que para mi es el factor más relevante) como para bajar el precio sí o sí.

Pero es que además el gobierno puede promover VPO sin gastarse un duro (lo gasta y lo reembolsa, o incluso puede ganar dinero con ello). La VPO es rentable por si sola. No se tira el dinero haciendo VPO.

De lo que has dicho me interesa sobretodo a través de qué mecanismos el estado iba a poder trasvasar dineritos públicos y de todos a los bancos para que tapen sus agujeros. Cómo es posible??? Que son capaces no me cabe duda, pero cómo?

Si ese superávit sirviera para cambiar de modelo productivo y mejorar los servicios sociales (que buena falta hace, y más que va a hacer...) la crissi sería casi lo mejor que le podría pasar a este país. Que parece que sólo somos capaces de avanzar a palos.
 

gascas

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Usar el colchón de las arcas del estado para hacer obra pública no es pan para hoy y hambre para mañana. Las carreteras y trenes nuevos reducen los costes para las empresas allí instaladas y atrae a otras nuevas. Si se consigue mantener el empleo de esta forma la industria puede ganar mayor peso y España ganar en competitividad. Quizás capeemos la crisis y terminemos en una España aún más rica y moderna dentro de unos años, y todo gracias a los que compraron a precio de burbuja. Un saludo.
para que mejore la productividad en su conjunto....la rentabilidad de las inversiones en obra publica tendrá que ser mejor que su coste de oportunidad (cualquier uso alternativo más productivo) o al menos superar el coste de su financiación (el tipo de interés de la deuda pública)....

...mi opinión al respecto es que dependerá del stock de infraestructuras de la zona en cuestión pero....teniendo en cuenta que la rentabilidad marginal del capital de obra pública va disminuyendo cuanto más alto es el stock de la existente..y quizá en una España como la actual en la que la dotación de infraestructuras es ya alta...pues no sé....

...yo lo dedicaría a fomentar el I+D aplicado y a las telecos que me parecen más productivas