Burbuja.info - Foro de economía > > > Banca: Desplome en bolsa: El FROB diluirá a los accionistas de Bankia casi al completo al valorarla en -4.148 millones
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  #31  
Antiguo 27-dic-2012, 08:42
Patito Feo Patito Feo está desconectado
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Bueno, a los de la preferentes les pagaban en acciones, no?

Cada vez son mas BanKeros, y mas pobres.


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  #32  
Antiguo 27-dic-2012, 09:00
OGULNIO OGULNIO está desconectado
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Iniciado por Patito Feo Ver Mensaje
Bueno, a los de la preferentes les pagaban en acciones, no?

Cada vez son mas BanKeros, y mas pobres.








La risa floja les va a dar.


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  #33  
Antiguo 27-dic-2012, 09:00
hastalosgueb hastalosgueb está desconectado
ir-
 
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Iniciado por blackholesun Ver Mensaje
conozco a uno con 300.000 euros compradas desde que salió a bolsa, todo su patrimonio


le dije hace dos años que vendiera

No pasa nada. Algún carajote en este foro decía que los de las preferentes son los primeros en cobrar. Lo decía en serio.


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  #34  
Antiguo 27-dic-2012, 09:06
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Y al final la crisis se irá solucionando parcialmente mediante quiebras ( simpas ), lo que pasa es que los que están asumiendo las pérdidas no son los que las tenian que haber asumido, simplemente se mueve el agujero de sitio, un trozo de la sanidad, un trozo de la educación, una subidita de impuestos, una estafa de preferentes por allí, una maniobra propagandística con bankia para pillar incautos...

Disfruten lo castuzado!


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  #35  
Antiguo 27-dic-2012, 09:29
Apocalipto Apocalipto está desconectado
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Las acciones de la entidad nacionalizada caen más de un 10% después de que se hiciera pública la valoración negativa del FROB

CADENA SER***27-12-2012
Las acciones de Bankia se han desplomado más de un 10% minutos después de la apertura, después de que el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) haya cifrado, según los informes encargados a tres expertos independientes, un agujero en la valoración económica de la entidad de 4.148 millones de euros -de 10.444 millones si tenemos en cuenta a su matriz BFA-.

En concreto, Bankia cedía un 13% a las 10:00 y se intercambiaba a un precio de 0,600 euros por acción.

Por su parte, Banco de Valencia se dejaba un 12,62% en el mercado continuo tras conocerse que, una vez determinado el valor de liquidación por un importe negativo de 6.341 millones de euros y para dar cumplimiento al Plan de Resolución que contempla la transmisión de las acciones de la entidad en manos del FROB a CaixaBank, la Comisión Rectora del FROB haya acordado aprobar su balance auditado cerrado a 31 de octubre de 2012, del que se deducen unas pérdidas de 3.310 millones de euros.

También ha acordado reducir el capital social mediante la disminución del valor nominal de las acciones de 0,20 euros por acción a 0,01 euros por acción con la finalidad de absorber pérdidas. La cifra de capital se reduce así en 1.044 millones de euros, quedando en 55 millones de euros.

Seguidamente, se ampliará el capital mediante la suscripción por el FROB de acciones ordinarias de la entidad por 4.500 millones de euros, mediante la aportación de títulos emitidos por el MEDE. Como consecuencia de las operaciones anteriores, el FROB pasará a ser titular de cerca del 99% del capital social de la entidad. Con esta recapitalización, culminará la venta de dicha participación a CaixaBank.



http://www.cadenaser.com/economia/ar...srcsreco_2/Tes


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  #36  
Antiguo 27-dic-2012, 10:02
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pues yo acabo de hacer un deposito al 4.5, y me fumo un puro.


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  #37  
Antiguo 27-dic-2012, 10:09
luisito2 luisito2 está desconectado
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Con respecto a BFA-Bankia, el proceso de recapitalización implicará varios pasos. Primero, el FROB acometerá de manera inmediata una ampliación de capital en BFA, la matriz de Bankia, por importe de 13.459 millones de euros, con dinero procedente de la Comisión Europea a través del MEDE (Mecanismo Europeo de Estabilidad). Esta inyección se añade a los 4.500 millones que adelantó el Tesoro en septiembre mediante una emisión de letras, que ahora se verán canjeadas por títulos también del MEDE.

Esto es erróneo.

La "recapitalización" no se hará con dinero procedente de la Comisión Europea, no hay ninguna clase ni ninguna cantidad de dinero en esta "recapitalización"

La recapitalización se hace con papel, con una clase de papel distinto del dinero-papel

Ni el MEDE ni el Tesoro tienen un céntimo así que lo que hacen es imprimir papel: letras el Tesoro o bonos el MEDE y entregar directamente al banco recapitalizado esos bonos o letras. El nuevo capital está formado por esas letras del Tesoro o por esos bonos del MEDE.

Tampoco ese capital-papel es aportado por la Comisión Europea. El MEDE simplemente imprime libremente papel y los diferentes Estados de Eurolandia avalan, en ciertas proporciones, esa emisión.

Todo es una charada, por supuesto, y la clave está en distorsionar la realidad manipulando las valoraciones a base de dejar fuera al mercado pero el mercado es esencial en todo esto porque es el comprador de último recurso.

Por ejemplo: supongamos que esa entidad recapitalizada quiebra.

El capital de la entidad sirve para pagar a los acreedores durante la quiebra.

Si un pequeño ahorrador tenía depositados 12.300 euros, la entidad y el capital de la entidad estaba formado por euros, esos euros, que forman el capital podrán ser empleados para pagar 12.300 euros a ese depositante. (Que podría recibir solo 10.000 euros en lugar de los 12.300)

Si el capital está formado por bonos del MEDE, el juez que liquida la quiebra no podría entregar 10.000 euros a ese depositante porque el capital no está formado por euros sino por bonos del MEDE, así que tendría que entregar al depositante "bonos del MEDE valorados en 10.000 euros"

Bien, ¿qué significa eso de bonos del MEDE valorados en 10.000 euros?

Si ese pequeño ahorrador tenía en ese banco 12.300 euros y le dicen que solo va a recuperar 10.000 euros pero no le entregan 10.000 euros sino bonos del MEDE valorados en 10.000 euros ¿cuánto de su inversión recupera finalmente?

Pues quizás 3.400 euros, o 800 euros o podría tener suerte y recuperar 8.000 euros. Para saber cuánto recuperará tendría que vender en el mercado esos bonos del MEDE "valorados en 10.000 euros" y ves si en el mercado cotizan, si el mercado se los compra por 8.000 euros o solo le da 300 euros por ellos.

Así que independientemente de cómo valoren los burócratas europeos, el Tesoro, el FROB o el Banco de España los bonos del MEDE o de cómo valore el MEDE sus propios bonos, lo único que le importa al ahorrador que tiene depositados sus ahorros en un banco es por cuánto lograría vender en el mercado esos bonos del MEDE que le entregarían si el banco quiebra.

Puesto que la única vía que tiene un ahorrador, en caso de quiebra, de recuperar sus ahorros es vender esos bonos del MEDE en el mercado, el único valor, como capital, que importa de esos bonos es el valor de mercado, la cantidad de euros que el mercado esté dispuesto a pagar por los bonos del MEDE o por las letras del Tesoro.

Así que en lugar de dejar que un futuro ahorrador afectado por la quiebra pruebe suerte con el mercado con los bonos que le entreguen en el futuro, lo legítimo y honesto es dejar que el mercado valore hoy esos bonos del MEDE o del Tesoro.

Puesto que los ahorros de esos ahorradores de Bankia están denominados como una cantidad definida de euros que esos ahorradores "tienen en el banco" la recapitalización tiene que hacerse como una cantidad definida de euros, no en forma de bonos del MEDE con un valor fantasioso.

Si el Tesoro quiere aportar capital por 4.000 millones de euros y el MEDE quiere aportar capital por 15.000 millones de euros, lo que tiene que hacer el Tesoro es vender letras suficientes en el mercado para obtener 4.000 millones de euros. El MEDE tiene que vender sus maravillosos bonos en el mercado y obtener de esa venta 15.000 millones de euros.

Una vez hecho esto, tienen que aportar capital no en forma de papel valorado (por ellos mismos) en 4.000 y 15.000 millones sino aportar 4.000 y 15.000 millones de euros. (Ya que 15.000 millones de euros siempre valen 15.000 millones de euros, valga lo que valga el euro y a ese ahorrador se le prometió devolverle euros, no bonos del MEDE)

El problema de la honestidad de este método es que hay que pedirle su opinión al mercado y el mercado, por la cuenta que le trae, suele decir la verdad. Una verdad que consiste en que Bankia está quebrada y seguirá quebrada por muchas letras del Tesoro o bonos del MEDE que se arrojen a su balance. La razón de esto último es muy simple: El Tesoro y el MEDE están igual de quebrados que Bankia.


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  #38  
Antiguo 27-dic-2012, 10:47
tatur tatur está desconectado
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Todavia recueredo cuando mi padre me llamo para comentarme que el mismisimo director de su sucursal de Caja Madrid, le habia ofrecido por ser cliente de toda la vida la posibilidad de hacerse accionista de Bankia.

Vinieron a mi los recuerdos de un profesor de universidad que me dio una leccion muy valiosa cuando me dijo: "Si un banco te ofrece algo insistentemente huye de ellos, si fuera un buen producto no haria falta ofrecerlos".

Le di el mismo consejo a mi padre que estaba a punto de meter 30.000 €,me hizo caso y desde entonces me da gracias cada dia por salvar sus ahorros.


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  #39  
Antiguo 27-dic-2012, 10:59
jorgesaurio jorgesaurio está desconectado
Gran miembro
 
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Creo recordar que muchas grandes empresas de hispanistan tipo Santander o Mapfre "fueron invitadas" a invertir y pasaron por el aro. Aun a sabiendas que iban a palmar pasta pasaron por el aro. La de favores que se deben unos a otros y mierdas que hay ocultas que no sabe la opinion publica.

Esto es una chorizocracia en toda regla.


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  #40  
Antiguo 27-dic-2012, 10:59
hastalosgueb hastalosgueb está desconectado
ir-
 
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Iniciado por bullish consensus Ver Mensaje
pues yo acabo de hacer un deposito al 4.5, y me fumo un porro.


Así está mejor......


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