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  #1  
Antiguo 25-jul-2007, 00:02
Marai Marai está desconectado
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Este hilo me sirve para pensar en voz alta sobre lo que está sucediendo en los mercados de crédito y lo que podría suceder en el futuro.

Francamente, no soy ningún experto en estos temas y espero participaciones de los que más saben para aclarar.

Por donde empezar...

Una de las grandes máximas de los nuncabajistas convencidos, y de las más difíciles de rebatir es que las nuevas herramientas financieras globales (la titulización de hipotecas) han permitido distribuir los riesgos crediticios mejor que en el pasado de manera que ya no podría haber crisis como las de las cajas de ahorro de EEUU en los 80.

Mediante la titulización, los prestamistas venden las hipotecas que han concedido en los mercados internacionales. De esta manera, los bancos se deshacen de unos ativos inmobilizados en sus balances y pueden utilizar sus recursos para conceder más hipotecas. El beneficio de los bancos ya no procedía de la diferencia de tipos de interés entre lo que pagan y lo que cobran, sino que se debía a las comisiones que pudieran ganar tanto de los pepitos a los que conceden hipotecas como de los inversores a los que venden posteriormente esas hipotecas.

Resultado: los bancos tenían un enorme interés en conceder el mayor número posible de hipotecas. Probablemente esta es la causa principal de la burbuja inmobiliaria. No ya sólo los bajos tipos del interbancario sino la liberalización y globalización de los mercados financieros que facilitó la comercialización de la deuda hipotecaria.

Resultado no buscado: al competir los bancos por las comisiones -por el número de hipotecas concedidas- se relajaron demasiado las condiciones de concesión de crédito (y no sólo en EEUU como ingenuamente algunos afirman, en España también y quizás más). Tanto que muchos de los "afortunados" no tenían posibilidad alguna de pagar las hipotecas en que se habían metido. La relajación fué de tal calibre que en algunos casos se concedían, conscientemente, hipotecas destinadas al impago (préstamos depredadores): sólo interesaban las comisiones y lo demás daba igual. ¿Cuantos brokers inmobiliarios no han recomenado a los incautos alguna hipoteca imposible para llevarse su comisión?

Este magma de crédito fácil ha conducido a lo que todos ya sabemos: inflar la demanda y los precios de la vivienda de forma desmesurada. También ha empujado a muchos -casi todos- pepitos a tomar riesgos referenciando sus hipotecas a tipos variables -más bajos que los fijos- ya que esa era la manera de acceder al dinero fácil que los bancos ofrecían a espuertas. ¿Quieres dinero para tu casa? vale, pero sólo llegas si asumes el riesgo del tipo variable.

Que putada cuando los responsables de la política monetaria decidieron que había que cortar el chorro. Señores, las economías se recalientan y hay peligro de inflación (y un huevo, el problema es que se daban cuenta de que se les había ido de las manos y habían provocado una burbuja inmobiliaria descomunal, bueno, inflación inmobiliaria a lo bestia). Las casas ya no valen 4 ó 5 años de sueldo sino 10 ó 12.

La primera consecuencia es que cae la demanda de inmuebles (ahí estamos en España). La segunda es el incremento de impagos en hipotecas creativas que ven subir los tipos de interés (por ahí están en EEUU).

Ahora estamos con las consecuencias inesperadas en los mercados de crédito. Habíamos dicho que con las titulizaciones, los bancos lograban pasar el riesgo a los mercados financieros globales y que esta dispersión de riesgo debía ser buena en teoría. Pero como comenté antes, esta dispersión se ha hecho de forma codiciosa. Para aumetar sus comisiones los prestamistas agarraban las hipotecas y las dividieron en tramos (por orden de cobro y riesgo) que vendieron separadamente. Además, prestaban dinero a inversores para que compraran estos títulos y -esta vez sí- los inversores podían ganar con el diferencial de tipos.

Este apalancamiento es la causa de que todo se pueda ir al garete ahora que empiezan los impagos. Inversores que combraban CDOs (una de las varias especies de títulos hipotecarios) en sus tramos más rentables, creyendo que el riesgo era bajo (las agencias de rating les daban alta calificación), se encuentran con que pierden TODA la inversión. Esto es complicado de explicar pero se debe l exceso de apalancamiento). Joder, de riesgo CERO y rentabilidad elevada (10-20%) hemos pasado a 0% de rentabilidad y riesgo máximo.

Algunos se han escaldado (los inversores de dos Hedge Funds de Bear Sterns) y el resto se ha quedado ACOJONADO: ¡Pérdidas del 100!

Los inversores han pensado -con una lógica aplastante- si esto es lo que ha pasado con el crédito hipotecario de baja calidad, ¿que puede pasar con el crédito corporativo de baja calidad?: de momento la respuesta es LO MISMO. Y ya nadie quiere comprar la deuda que emiten las empresas de capital riesgo para financiar sus asquisiciones empresariales. Ahora incluso el crédito hipotecario de mejor calidad empieza a parecer dudoso.

Imposible predecir lo que pasará en el futuro pero de momento esto apesta a una contracción de crédito (credit crunch) fulminante con unas consecuencias impredecibles.

Perdón por el rollo.


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  #2  
Antiguo 25-jul-2007, 00:16
Deadzoner Deadzoner está desconectado
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Que bueno, Marai!
Yo no tengo nivel pero me gustaría que alguien desarrollase unas ideas.
Querría añadir que, simplemente por la subida de los tipos de interés, se produce todavía mayor agravio comparativo entre los títulos hipotecarios y lo que se obtiene de deuda pública, o simple depósito.
Por otra parte, ¿hay posibilidad de brusco repunte inflacionario con los crecimientos de m3 que vemos? Yo si que me creo los argumentos del BCE.
¿Tiene que ver la depreciación enorme del dolar y su inflación asociada con un intento de rebajar "a la española" la deuda hipotecaria de los ciudadanos USA, y así conjurar el posible problemón hipotecario?
Y la definitiva: ¿No es mejor conocer la deuda que se ha emitido y separarla (USA ) que ponerla toda en la misma cesta? ¿Qué podemos esperar de los créditos concedidos?
Por otra parte ¿Estamos seguros de que no ha habido recompra o participación directa o indirecta en títulos hipotecarios por parte de los emisores? ¿Qué relación ha habido entre el carry trade y la situación actual? ¿Y los déficits gemelos?
Gracias por el nivel de tus posts!


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  #3  
Antiguo 25-jul-2007, 00:18
Negrofuturo Negrofuturo está desconectado
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La predicción más probable es: PLOFF


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  #4  
Antiguo 25-jul-2007, 00:24
Marai Marai está desconectado
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Iniciado por Deadzoner Ver Mensaje
Que bueno, Marai!
Yo no tengo nivel pero me gustaría que alguien desarrollase unas ideas.
Querría añadir que, simplemente por la subida de los tipos de interés, se produce todavía mayor agravio comparativo entre los títulos hipotecarios y lo que se obtiene de deuda pública, o simple depósito.
Por otra parte, ¿hay posibilidad de brusco repunte inflacionario con los crecimientos de m3 que vemos? Yo si que me creo los argumentos del BCE.
¿Tiene que ver la depreciación enorme del dolar y su inflación asociada con un intento de rebajar "a la española" la deuda hipotecaria de los ciudadanos USA, y así conjurar el posible problemón hipotecario?
Y la definitiva: ¿No es mejor conocer la deuda que se ha emitido y separarla (USA ) que ponerla toda en la misma cesta? ¿Qué podemos esperar de los créditos concedidos?
Por otra parte ¿Estamos seguros de que no ha habido recompra o participación directa o indirecta en títulos hipotecarios por parte de los emisores? ¿Qué relación ha habido entre el carry trade y la situación actual? ¿Y los déficits gemelos?
Gracias por el nivel de tus posts!

Tus preguntas son muchas y superan con creces mis conocimentos.
Me interesa especialmente esta pregunta:

Y la definitiva: ¿No es mejor conocer la deuda que se ha emitido y separarla (USA ) que ponerla toda en la misma cesta? ¿Qué podemos esperar de los créditos concedidos?

No es que esté separada, sino que está revuelta, de tal manera que la deuda que compras tiene una mezcla de distintos tipos de hipotecas. El riesgo no está tanto en el tipo de hipoteca que respalda la inversión como en el tipo de inversión que haces. Los inversores, según el riesgo que desean asumir y los intereses que desean cobrar se ordenan en una fila para los cobros. Los últimos en cobrar (second lien) son los que más riesgos asumen, porque en caso de impagos se pueden quedar a dos velas.

¿Qué relación ha habido entre el carry trade y la situación actual?

Mucha relación. Los ultrabajos tipos japoneses han favorecido más si cabe la liquidez. Pero, al loro con el Yen. Si empieza a subir frente al dolar en serio es síntoma de que la liquidez se va al garete.

Última edición por Marai; 25-jul-2007 a las 01:05


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  #5  
Antiguo 25-jul-2007, 09:02
punxabombolles punxabombolles está desconectado
Himbersor
 
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Marai, muy interesante, sobre todo para aquellos que niegan que el dinero pueda multiplicarse gracias a la banca. No soy nada apocalíptico,pero lo del credit crounch nos puede llevar a una recesión o quizás a una situación como la del Japón, pero a nivel global, de muchos años de atonía económica. 10?20?más?.


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  #6  
Antiguo 25-jul-2007, 10:16
Miss Marple Miss Marple está desconectado
más allá de la burbuja
 
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Una puntualización: las hipotecas son solo una parte de los CDOs y CLOs, también contienen mucho bono y préstamo basura.
El tema como ha dicho alguien antes es la re-evaluación del riesgo. Sabemos que los tipos bajos a partir de 2001 crearon una burbuja de liquidez. Hay dos caras de esa moneda: por un lado es fácil financiarse, pero por otro lado es difícil encontrar buenas inversiones. Cada vez hay más dinero en todo tipo de fondos, y a ese dinero hay que sacarle rentabilidad. Todas esas inversiones hacen subir los precios de los activos, bajando la rentabilidad. En la busqueda de rentabilidad, la aversión al riesgo disminuye; el dinero fluye en activos menos sólidos, y eso hace subir los precios y disminuir las primas de riesgo (parecen menos arriesgados); los derivados de crédito usan ingeniería financiera para ofrecer mayor rentabilidad con (aparentemente) menos riesgo, y de paso crean más liquidez. El ciclo se retro-alimenta, hasta que la valoración del riesgo baja a niveles ridículos.
La película acaba cuando algún riesgo ridiculamente infra-valorado (en este caso las hipotecas subprimas) pega el petardazo y de pronto todo el mundo se da cuenta de los expuestos que están; al intentar taparse, restringen el crédito, y otras quiebras siguen.


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  #7  
Antiguo 25-jul-2007, 11:04
Touareg Touareg está desconectado
Concuñado de Trichet
 
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Excelente post y excelentes puntualizaciones. En mi opinión, el desmadre crediticio actual (que no creo que tenga parangón en la historia económica moderna) se basa, en última instancia, en dos factores muy unidos entre sí: la codicia y la estupidez. Dos pulsiones irracionales, muy profundas y difíciles de erradicar del ser humano, que se han mostrado en los últimos años en toda su extensión en los mercados financieros.

"Desde un punto de vista conceptual, es importante tener en cuenta que el riesgo de crédito aparece al principio de la operación, cuando el prestatario recibe el dinero."

Frase del Banco de España del 2000. Es absurdo pretender "controlar", "diluir" o "asegurar" un riesgo después de haber concedido un préstamo. Enormemente rentable a corto plazo (que se lo digan a la banca de Wall Street), pero falso. Y estúpido, porque el efecto final es completamente contrario.

El análisis de riesgo efectivo debe de darse siempre ANTES del préstamo. Después solo queda provisionar insolvencias, destruir masa monetaria "falsa" y rezar. Evidentemente, mientras más "diluido" (y más apalancado gracias a las riadas de liquidez fiat) esté ese riesgo, más habrá que provisionar, destruir y rezar. Como bien ha explicado Miss Marple, cuando la liquidez le sale a uno por las orejas, la sensación de riesgo se hace cada vez más insignificante (que se lo digan a los pepitos metiéndose en hipotecas imposibles)... hasta que cambian las tornas. Y es que el "nuevo paradigma" del endeudamiento infinito y el dinero fiat que se multiplica sin fin tecleando ordenadores es, sencillamente, falso. Es ahora cuando la gente se está empezando a dar cuenta.


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  #8  
Antiguo 25-jul-2007, 16:58
Marai Marai está desconectado
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El cambio en la percepción de riesgo de los mercados:



esta gráfica es válida para muchos tipos de CDOs de distinto rating. En este caso son CDOs AAA vendidas en 2007 que sólo contienen un 8% de hipotecas tóxicas.


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  #9  
Antiguo 25-jul-2007, 17:28
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bueno, por aportar algo al dia de hoy y al tema de la crisis del credito.
(no voy a mencionar hoy las titulaziones made in spain que siguen sangrando)

Acabamos de enterarnos que cerberus no consigue financiacion para el buyout de Daimler Chrysler. Al parecer estaban dispuestos a pagar para tramos subordinados hasta Libor+900 !!!! y aun asi no han encontrado dinero !! Esto es una parada en seco del mercado del credito !!! Uffff

La maquina de la liquidez empieza a pararse !!!


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  #10  
Antiguo 25-jul-2007, 17:41
Expatriado por la burbuja Expatriado por la burbuja está desconectado
Multinick Premium
 
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Por cierto, el que tenga interes en saber lo que esta pasando :
El investment outlook de aug2007 de "Bill Grouss" www.pimco.com

hay un punto que se menciona y me parece muy importante. Siempre he pensado que la clave esta en las primas de riesgo y como dice Bill:

La subida de 150 bp en el segmento High Yield un mes y medio es brutal !!
Pocas veces la Resrva Federal ha subido los tipos de forma tan dramatica en tan poco tiempo !!!! Esta vez ha sido el mercado el que se ha encargado de la subida. En la zona Euro mas de lo mismo !!!!
Se acabo el dinero barato !!!


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