Burbuja.info - Foro de economía > > > Opinión: Hay que salir del euro ya. Alemania no está dispuesta a ayudar. La espiral recortes-depresión-paro-deuda nos va a matar
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  #291  
Antiguo 06-ago-2012, 01:16
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Lo que nos ha arruinado no ha sido el euro ni Alemania, ni la Merkel. Lo que nos ha arruinado es la casta política parasitaria con sus políticas de qué hay de lo mío y la venta o el desmantelamiento de todo el sistema productivo que pudiera hacer competencia a los países fundadores de la CEE.


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  #292  
Antiguo 06-ago-2012, 01:24
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Iniciado por David Rokefeller Ver Mensaje
La moneda tiene mucho poder para quién la controla .

Sin duda. Pero claro, como los superheroes, el político utilizará el poder para hacer el bien.


Iniciado por David Rokefeller Ver Mensaje
Pero tiene una funcion social en el pensamiento monetario moderno y no es una contingencia de rareza intrínsica como piensan algunos. Los monetaristas modernos pensamos que la moneda debe de ser un bien público y no un daño público como piensa el Bundesbank. Como decía J.M. Keynes en su tratado sobre el dinero todos los estados modernos han tenido la oportunidad de decidir desde hace 4000 años qué es o qué no es el dinero y en funcion de eso y no de otras cosas, podríamos decir que es una "criatura del Estado" o de los Estados. Nuestro problema es que el euro es una criatura del Estado alemán" y nostros no somos alemanes o al menos yo, no quiero serlo

Sobre todo, coherencia, si señor. Con 2 coj,ones.

Si Friedman levantara la cabeza, que pensaría de sus palabras. Probablemente nada bueno.

Lo de "pensamiento monetario moderno" es un chiste ¿no? ¿Desde cuando el inflacionismo es moderno si ya el mercantilismo lo propugnaba (y Smith lo destrozó y ridiculizó)?

En cuanto al monetarismo, poco que ver con las tesis keynesianas, ¿en que cabeza cabe relacionar por similitud al keynesianismo y al monetarismo en materia monetaria?

Si señor, coherencia ante todo.

Última edición por kikepm; 06-ago-2012 a las 01:29


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  #293  
Antiguo 06-ago-2012, 02:14
Arturo Bloqueduro Arturo Bloqueduro está desconectado
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A este paso, veremos a los diputados ejpañoles aplaudiendo de pie, como sus homólogos argentinos, el día que estos decretaron el default de Bolulandia, con la consiguiente devaluación de su peso. ¡Luego hay todavía quien niega que Ejpaña es la Argentina de Cono Sur Europeo!


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  #294  
Antiguo 06-ago-2012, 02:26
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Acaso habia alternativa?.


Yo tambien aplaudi,y la historia me (nos) dio la razon.


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  #295  
Antiguo 06-ago-2012, 03:26
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Acaso habia alternativa?.


Yo tambien aplaudi,y la historia me (nos) dio la razon.

Sigue aplaudiendo majo, pero mientras tanto me abro el clarin.com y despues de 20 noticias de deportes (futbol y olimpiadas) nos encontramos esto:

Los metrodelegados extienden el paro de subte por 24 horas más

Reclaman un 28% más de aumento de sueldos. “Pedimos disculpas a los pasajeros”, dijo Néstor Segovia. No hubo subtes en todo el fin de semana.

Todos los comentarios de los lectores cagandose en la p.m. que pario a los trabajadores, una muestra:

ADELANTE MUCHACHOS, SIGAN, TOTAL QUE MÁS DA; NOSOTROS TRABAJAMOS EL DOBLE DE HORAS POR EL 33% DE SUS SUELDOS; EL DESCRÉDITO QUE SE GANARON DE LA GENTE COMÚN ES MONUMENTAL; EL SERVICIO QUE PRESTAN ES LAMENTABLE. BUEN DESCANSO.

Y despues de esa noticia, un repasito a la casta familiar que ahora mismo domina Argentina:

Hoteles, mansiones y lotes de los Kirchner y sus amigos en El Calafate

Además de Néstor, allegados y familiares se beneficiaron por la compra de terrenos fiscales baratos.

En efecto, Alicia Kirchner, la ministra más pobre del gabinete , sorprendió el mes pasado al incluir en su siempre breve declaración jurada de bienes dos lotes en la tierra santa kirchnerista. Son de 833 m2 cada uno y dijo haber pagado casi $ 11.000 por ambos, es decir a $ 6,78 el m2. De acuerdo con el portal Opi Santa Cruz están ubicados a apenas dos cuadras de las dos hectáreas que hace varios años compró Néstor, también a precio de bicoca ($ 7,5 el metro, $ 150.000 en total) pero que luego dijo haber vendido en 2,4 millones de dólares al grupo chileno Cencosud.

Y comentarios de los lectores:

OTRA VEZ, KRISTINA Y SUS SECUACES.....COMO SE PUEDE TOLERAR, QUE SIGAMOS SIENDO ESTAFADOS POR 10 TIPOS QUE NO TIENEN 1 DEDO DE FRENTE????ELLA HABLA DE NUMEROS)NO SE SUPONE Q ES ABOGADA?) PARECE CONTADORA, HACE REFERENCIA A LO Q PASAO HACE 10/11 AÑOS......Y LA APLAUDEN...PERO NO HACE REFERENCIA A LO Q VA A PASAR UNA VEZ, Q EL GOBIERNO DE ELLA TERMINE.....TERRENOS, GASSTOS, SUBSIDIOS, ANSES, ....LA GENERACION Q HOY TENEMOS 4 DECADAS...ESTAMOS CONDENADOS, POR ELLA A Q DENTRO DE 20 AÑOS, NO HAYA 1 PESO PARA PODER JUBILARNOS....Y ENCIMA DEBEREMOS QUEDARNOS ACA, EN EL PAIS, XQ LA KRETINA, NI SIQUIERA T PERMITE SALIR A OTRO LUGAR EN EL MUNDO......BASTA GENTE!!!!YO QUIERO QUE SE VAYA!!!!!!!!!!!!!!!

En fin, que mejor no seguir el camino de los amigos argentinos, vuelven a las andadas como siempre, inflacion por el 30%, el anyo que viene sera el 50%, en 2016 el billete de un millon de pesos y para el 2018 a quitarle 3 o 4 ceros y crear el peso bolivariano extrafuerte. Nada nuevo bajo el sol, la historia se repite una y otra vez: Gobierno populista, falso crecimiento, expolio por el gobierno populista y sus camarillas, hiperinflacion, reset en caliente y vuelta a empezar con un nuevo gobierno mas populista todavia....


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  #296  
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Y que esperabas leer en Clarin?.
La verdad?.
JAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!




La inflacion no es mala.

Donde hay crecimiento hay inflacion.

Inflacion = mas demanda que oferta.

Si Espania saliera del euro y se recuperara,experimentaria una inflacion del 10% o 20% debido a una explosion de consumo.

Otra cosa distinta es la hiper-inflacion.

No hay que confundir.



Mientras tanto,en sudamerica...


Última edición por Avast; 06-ago-2012 a las 04:06


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  #297  
Antiguo 06-ago-2012, 04:08
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A este paso, veremos a los diputados ejpañoles aplaudiendo de pie, como sus homólogos argentinos, el día que estos decretaron el default de Bolulandia, con la consiguiente devaluación de su peso. ¡Luego hay todavía quien niega que Ejpaña es la Argentina de Cono Sur Europeo!

No tiene nada que ver Espanya con Argentina, solo indicarte por ejemplo que la ultima vez que Espanya no pago deuda fue en 1.939 porque a Franco no le salio de los eggs reconocer la deuda de la II Republica, invito amablemente a los acreedores a cobrarla a Moscu donde los "legitimos" gobernantes habian llevado el oro de Espanya como tributo a sus amos sovieticos, oro del cual nunca mas se supo.

En Argentina ya sabemos lo que paso en 2001, lo de quitarle ceros al peso cada 20 anyos y las suspensiones de pagos. De hecho el fijar la paridad 1:1 con el dolar fue un intento de acabar con la hiperinflacion y las suspensiones de pagos, pero ya sabemos que tambien acabo como el rosario de la Aurora. Por lo que yo se, no ha habido jamas hiperinflacion en Espanya y la ultima suspension de pago fue alla por 1.939 despues de una guerra civil. Argentina tiene hiperinflacion y suspension de pagos aproximadamente cada 20 anyos. Asi que de parecidos nada, majete, ya les gustaria a los argentinos ahora mismo que tanto "crecer" estar como Espanya donde estamos con tan "grave crisis" y con la renta per capita doble que la suya.

Un breve recordatorio, y no del corralito, sino de aproximandamente 20 anyos antes del corralito:

Octubre 1983: Argentina decreta la suspensión de pagos en divisas y la cancelación de permisos de importación hasta nueva orden

El país no puede hacer frente a sus deudas y el caos es completo

El pasado lunes entraron en vigor las disposiciones adoptadas el último viernes por el Banco Central Argentino, que prohiben taxativamente la entrega o giro de divisas excepto en los casos individualiza, dos que autorice expresamente el banco emisor. El conjunto de medidas destinadas a evitar un mayor deterioro del nivel de reservas del Banco Central eliminan la automaticidad en la transferencia de dólares hacia el exterior por cualquier concepto e incluyen la suspensión de nuevas autorizaciones para importar. La suspensión de nuevas importaciones viene a convalidar una situación ya existente.

//////

Hace poco Cristina prohibio comprar dolares a los ciudadanos argentinos, la inflacion desbocada al 30%, hiperinflacion y suspension de pagos antes de 2020? Me juego 100 pesos del 2015 (que equivaldran a 1 centimo de euro) a que si.


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  #298  
Antiguo 06-ago-2012, 04:24
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Acaso no es evidente?.

Argentina ha sido un ensayo de lo que ahora hacen con Espania..

En 1976 la CIA provoco un golpe de estado a fin de volcar alli mas de 40 mil millones de petrodolares que les sobraban.

Los militares que estaban a cargo no se lo gastaron en pisos,sino en armas.

Alli la deuda exterior se dispara y empiezan las crisis periodicas,que desembocaron en el corralito,casi tres decadas despues.

La misma historia: rescates,ajustes,rescates,ajus tes.

Espania es un pais pobre,sin industrias ni recursos naturales.

Que te hace pensar que es inmune al mismo tipo de maniobra financiera?.

Eh?.

Última edición por Avast; 06-ago-2012 a las 04:26


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  #299  
Antiguo 06-ago-2012, 04:28
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Y que esperabas leer en Clarin?.
La verdad?.
JAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!




La inflacion no es mala.

Donde hay crecimiento hay inflacion.

Inflacion = mas demanda que oferta.

Si Espania saliera del euro y se recuperara,experimentaria una inflacion del 10% o 20% debido a una explosion de consumo.

Otra cosa distinta es la hiper-inflacion.

No hay que confundir.



Mientras tanto,en sudamerica...


Si, la inflacion del 30% actual de Argentina es "buena". Oye, una pregunta, tu has estado en Espanya entre 2004-2010? porque te aseguro que el consumo de esa epoca era descomunal y de inflacion quitando los pisitos estaba mas que controlada, estaria en un 4% maximo.
De todas maneras vamos a ver algo que no es Clarin, aunque la peticion de los trabajadores del subte de la burrada del subida del 28% es real, vamos a algo mas especializado:

El gobierno K necesita tomar más deuda para sobrevivir. El ciclo vuelve a empezar. Es el círculo vicioso de la usura

Dada la nueva Crisis de Deuda (comoooorr) por la que está pasando hoy la Argentina, el gobierno Kirchner viene apelando a una serie de medidas de emergencia monetaria, cambiaria y bancaria a los fines de evitar un nuevo default que terminaría con su precaria estabilidad financiera y también con su estabilidad política.

El artículo 11 modifica el 20 de la Ley 24.144 de CO BCRA para permitir que el BCRA duplique el monto de adelantos transitorios al Tesoro, que se usan para el pago de gastos públicos en general y de servicios de la deuda en especial. El dinero utilizado para ello se emite sin respaldo, lo que presiona sobre el nivel de los precios ya que aumenta la Base Monetaria (BM).

El estado de situación financiera y patrimonial del BCRA se ha venido deteriorando progresivamente en los últimos tiempos - en particular a partir de la crisis de 2010 - y este problema está directamente relacionado con la política de pagos de la deuda pública del gobierno Kirchner utilizando los recursos del banco (lo mismo que los del Fondo de Garantía de Sustentabilidad-FGS de la ANSES y otras agencias oficiales); y todo ello en el marco de la mayúscula Deuda Intra-Estado que se viene acumulando (una deuda para la que, por otra parte, no tiene capacidad de repago).

El problema de la política financiera

La administración Kirchner se encuentra hoy en crisis frente a una muy grave encerrona financiera fiscal:

a) El gobierno ya no tiene superávits sino déficits gemelos (fiscal y externo).

b) La Inflación (oficial del 10 % pero real estimada en el orden del 23 %) va carcomiendo el valor del peso y sus indicadores reales (Costo de Vida, Precios Mayoristas, Construcción, Pobreza/Indigencia, Crecimiento Económico).

d) Esta elevada Inflación - dadas las medidas restrictivas que se toman para mantener un tipo de cambio estable y relativamente bajo (como “ancla” anti-inflacionaria) deriva en una apreciación real del peso frente a otras monedas (fundamentalmente, el dólar) y entonces se produce un fenómeno de inflación con apreciación cambiaria.

e) El retraso cambiario desequilibra la Balanza de Pagos, particularmente por la vía de servicios financieros - intereses pagados y giro de dividendos al exterior - así como por salida de capitales. Y paralelamente estimula el negocio de los capitales financieros que lucran con el arbitraje entre tipos de cambio y tasas de interés diferenciales.

f) Las medidas prohibitivas que se están aplicando sobre el cambio minorista de moneda extranjera (“cepo cambiario”) y las trabas a las importaciones para contener la salida de divisas, tienen como objetivo práctico retener divisas para poder afrontar los próximos pagos de la deuda externa. Pero estas mismas medidas generan peores expectativas devaluatorias e inflacionarias, en la medida que llevan a un desdoblamiento fáctico del mercado cambiario donde el dólar negro o paralelo tiende a tomarse como referencia para los precios locales.
g) La presión inflacionaria se retro-alimenta porque el aumento de los precios no cede. Esto se debe tanto a la continua emisión monetaria, que presiona sobre los precios, hecha para comprar divisas - dólares que se usan principalmente para pagar deuda externa - como al problema de la inflación estructural, que sigue vigente por estímulo de Demanda superior a la capacidad de respuesta de la Oferta.
h) Las autoridades contribuyen al retraso cambiario - ritmo de devaluación inferior al de la inflación - porque si dejaran deslizar el tipo de cambio hacia una devaluación significativa el gobierno entraría en default dado el problema de la concentración de vencimientos creciente por servicios de la deuda.

i) La administración Kirchner privilegia el pago a ultranza de los compromisos de deuda pública con acreedores privados y organismos multilaterales de crédito a costa de incrementar el monto de la Deuda Intra-Estado, con lo que desfinancia y/o descapitaliza al propio Estado.

j) Como resultado de este proceso, el gobierno necesita tomar más deuda, para sobrevivir sin faltar a las reglas de juego del sistema de Deuda Perpetua. Y entonces el ciclo vuelve a empezar.

Es el círculo vicioso de la Usura - en que el deudor nunca deja de ser deudor - y bajo cuyos condicionamientos se desarrolla esquema de las Finanzas del Estado y la Política Económica en general.

///////////////////////

Asi que evidentemente no es una cuestion de euro, dolar, USA, UE, FMI o la madre que pario a todos. Si no se tienen las cuentas en orden inevitablemente llega el desastre, hoy como ayer, cada 20 anyos implosion de la economia argentina. Es triste pero desaprovecharon una grandiosa oportunidad cuando fijaron la paridad 1:1 con el dolar, pero se endeudaron sin cabeza y decidieron la opcion trilera de no pagar. Volveran a hacerlo pronto, la historia se repite...


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  #300  
Antiguo 06-ago-2012, 04:34
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Este no es un hilo Argentina vs Espania no?.

Si lo es,dejame recordarte que en los ultimos 150 anios,el PIB per capita de Argentina ha estado por encima del de Espania durante mas de 120.



Piensa en eso cada vez que digas cual pais ha hecho bien las cosas y cual no.

Aparentemente,Argentina ha vuelto a la buena senda,saliendose del dolar.

Pienso que Espania deberia hacer lo mismo.

Última edición por Avast; 06-ago-2012 a las 04:36


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