Burbuja.info - Foro de economía > > > Los socios de Merkel sugieren a Grecia comenzar a utilizar el dracma
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  #51  
Antiguo 22-jul-2012, 12:31
Pat Pat está desconectado
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No amigo, que los griegos se aferran al euro como garrapatas, no es culpa de Bruselas y Berlin, si quiere Grecia manana mismo puede salir del euro. Y en cuanto a la quita y despues ayuda es una estupidez intrinseca en si mismo. Por que tienen esa deuda? Que se hace entonces, se le perdona la deuda, no se cambia nada y se les da encima mas pasta para volver a los mismo? Imaginate que hace eso en Espana, nos perdonan la pasta, pelillos a la mar y seguid igual majetes, que os damos mas. Pues nos iriamos al millon de politicos, a construir pisitos como toda europa junta y al ave gerona-huelva. No, hay que hacer las reformas para seguir ayudando, si no es absurdo, se hace el simpa y que cada palo aguante su vela, pero ayudas sin reformas no, es estupido.



Lo de “si quiere Grecia mañana mismo puede salir del euro” es absolutamente falso.
1) Por tratado Grecia firmaba tener el € como moneda nacional. Sin una modificación de esta tratado todo inversor tendrá caso legal para exigir el devolución en €.
2) Y mucho mas importante, una vez salido del € Grecia tendrá que ser ayudado por todo el mundo con dinero freso. El problema será que al salir del € Grecia va tener que hacer una quita de todos sus deudas, incluido los cogido del FMI y la zona €, cuando hace esta quita será dudoso que el FMI y la zona € quiera ayudar a Grecia.

Usted dice”
Y en cuanto a la quita y después ayuda es una estupidez intrínseca en si mismo”

esta comentario demuestra una desconocimiento de la historia y un estupidez similar a el de los gobernantes de España. SI Grecia sale del € y hace una quita, no ayudarles será contra productiva para la economía Europea y mundial, una vez Grecia fuera del € y hecho una quita ya tendrán posibilidades de devolver los NUEVOS ayudas (siempre que hace una quita sobre lo dado hasta ahora) y tener un economía funcionando creando mayor riqueza para ellos y para Europa. Sin nuevos ayudas, habra un renacimiento de los extremos políticos en una zona explosiva por si mismo con Turquía /Chipe/Siria con los Rusos pegado al escenario. Por no hablar de las perdidas de clientes para las empresas del norte de Europa.

Actualmente los “ayudas” a Grecia en nada ayuda Grecia, solo los Bancos alemanes quien habían prestado dinero a Grecia, exactamente igual que el ayuda a España de 100,000 millones no ayuda a España, solo a unas empresas privadas. Pero en los dos casos estos “Ayudas” viene con condiciones que imposibilitan un crecimiento económico y simplemente empeoran la situación a medio y larga plaza.

De todos modos; usted va tener opciones para aguantar vuestro propio medicina, Rajoy va coger ayudas y cuando el inevitable desenlace de condiciones deflacionistas y crecientes deudas por el reducción del PIB obliga a España salir del € y hacer una quita sobre estos AYUDAS, veras que sin nuevas ayudas España será como la España de la post guerra cuando otro Gallego mandaba.


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  #52  
Antiguo 22-jul-2012, 12:33
Macacus Macacus está desconectado
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Yo no se si usted es rica o no..yo llevo 34 años trabajando y tengo 2000 euros en el banco...ásí que ya ve usté si se de que hablo

2000 euros los tiene cualquiera, pero muy pocos tienen 77 onzas de plata. En el mundo y por cada habitante, hay aproximadamente 9000 dólares en papel moneda, 0,7 onzas de oro y 0,3 onzas de plata. Una onza de plata vale ahora mismo unos 26 euros. Una onza de oro vale unos 1354 euros. Ustedes eligen.


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  #53  
Antiguo 22-jul-2012, 12:37
capitan-cavernicola capitan-cavernicola está desconectado
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Iniciado por bintang Ver Mensaje
Es que por mucho que se empecinen algunos "salir" de euro es imposible, el euro es imposible que desaparezca, igual que el dolar, o la libra. Otra cosa es que se pueda ir a una economia dual dracma-euro, eso es legalmente y tecnicamente posible. Ahorros y deudas se quedan en Euros, sueldos van pasando a dracmas cuando este todo preparado para emitir dracmas y los sistemas informaticos preparados. A continuacion la economia funciona con ambas monedas, con una fuerte para ahorros y deudas y con una debil para sueldos y comercio.
Por mucho que os encabezoneis es imposible que te pasen una deuda o un deposito a otra moneda con perjuicio para el cliente. Asi incluso en Argentina, pais trilero por excelencia, se intento pero los ahorradores que pleitearon obtuvieron su pasta en dolares si asi estan sus ahorros previamente al corralon. La deuda interna quedo en pesos, pero la externa siguio en dolares, y a pesar de una quita importantisima Argentina decidio el simpa y mandar a tomar por el culo al FMI, las consecuencias las pagan ahora, inflacion 27%, 1 dolar = 7 pesos, dolar prohibido su compra para el ciudadano, Cristina expoliando los dolares de sus ciudadanos porque ni dios le presta, y Argentina siguio siendo economia dual dolar-peso, los pisitos hasta hace dos dias se pagaban en dolares amigos.


y esto de dónde lo ha sacado? Imaginación hecha realidad? Los depositantes en dólares en Argentina recuperaron pesos a 1,40 pesos por dólar. Todos, salvo, claro está en una nación de rancia hispanidad, los amigos del poder, que conseguían un amparo de un juez amigo y le ordenaban al banco devolver en dólares. Pocos casos, se lo aseguro. Yo estaba ahí.

Y no se le hizo una quita. Argentina anunció que pagaba el 25% de su deuda, y al que no le gustara que inviadiera el país (Qué pasó con la deuda externa argentina desde diciembre de 2001 - Economía - Perfil.com). Todavía ningún acreedor lo ha hecho. Que eso sacó a Argentina de los circuitos de crédito no hay duda, pero siguen exportando a países como EEUU sin problemas, nadie los echó de la OEA, ni del Mercosur (y eso que bancos brasileños perdieron pasta).


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  #54  
Antiguo 22-jul-2012, 12:43
Pat Pat está desconectado
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Iniciado por quediran Ver Mensaje
Una vez Grecia fuera del euro el impago es seguro... ¿a quien hubieran votado los griegos de no ser por la amenaza de la no permanencia en el euro?... con el dracma que se olviden de la deuda griega..Y que mal precedente si finalmente Grecia levanta cabeza.

Que extraño ha sido todo esto del euro... parecería que nunca hubo verdadera voluntad para hacerlo funcionar...




Los Britanicos levamos desde el creación del € avisando que es un creación POLITICA sin el mas mínimo relación al mundo de la economía real. Lo mas parecido que el EU diron como un razón ECENOMICO de estar en el € era que “los votantes podían ir de país en país Europea sin tener que cambiar de moneda" ….. Pues ahora los PiiGS no pueden ir de país en país porque ya no tienen dinero para comer.

Aun a fecha de hoy nadie intenta justificar la continuidad del € por razones económicas, simplemente dicen “se ha invertido mucho capital político en el € y no se puede retroceder” .(lo dije Merkel hace poco). Así estamos, ante un estructura dañino para el salud económico de los países pero por cuestiones de “Orgullo” política no se piensen hacer marcha atrás.

Última edición por Pat; 22-jul-2012 a las 12:52


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  #55  
Antiguo 22-jul-2012, 13:01
Macacus Macacus está desconectado
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La opción menos mala es que Alemania abandone el euro. Los países periféricos ya tenemos bastantes problemas como para añadir un cambio de moneda en el peor momento posible.


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  #56  
Antiguo 22-jul-2012, 13:23
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Iniciado por capitan-cavernicola Ver Mensaje
y esto de dónde lo ha sacado? Imaginación hecha realidad? Los depositantes en dólares en Argentina recuperaron pesos a 1,40 pesos por dólar. Todos, salvo, claro está en una nación de rancia hispanidad, los amigos del poder, que conseguían un amparo de un juez amigo y le ordenaban al banco devolver en dólares. Pocos casos, se lo aseguro. Yo estaba ahí.

Y no se le hizo una quita. Argentina anunció que pagaba el 25% de su deuda, y al que no le gustara que inviadiera el país (Qué pasó con la deuda externa argentina desde diciembre de 2001 - Economía - Perfil.com). Todavía ningún acreedor lo ha hecho. Que eso sacó a Argentina de los circuitos de crédito no hay duda, pero siguen exportando a países como EEUU sin problemas, nadie los echó de la OEA, ni del Mercosur (y eso que bancos brasileños perdieron pasta).

El Supremo argentino ordena que se devuelvan fondos del 'corralito'

La Corte Suprema argentina ordenó anoche, hora española, la devolución prácticamente del 100% de los depósitos bancarios en dólares de unos 50.000 argentinos querellantes afectados por el decreto de pesificación planteado por Domingo Cavallo, ministro de Economía del Gobierno peronista presidido por Eduardo Duhalde a primeros de 2002 y que supuso una pérdida de valor real en sus depósitos del 66%.

////////////////

Y si, como dice usted exportar exportan sin problemas, pero importar? Las pasan re****** para comprar algo fuera, hard currency, por que se cree que esta prohibido ahorrar en USD en Argentina? Estan secos como la mojama, con una inflacion del 27% que probablemente el anyo que viene se dispare al 100%. No obstante Cristina esta preparando las medidas habituales contra la infacion: Billetes de 500 y 1.000 pesos.


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