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  #1  
Antiguo 11-may-2007, 08:27
Chisk77 Chisk77 está desconectado
Cuñado ninja
 
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Saludos,

hasta ahora he sido un "lector silencioso", pero ya me he decidido a registrarme para tomar un papel un poco más activo.

Soy de Extremadura, os contaré un poco la situación que tenemos aquí. Como en el resto de España, los precios han subido de forma desorbitada, multiplicándose por 3 o más con respecto a los de hace 8-10 años. La Junta de Extremadura no sé si hablará de burbuja o no, pero ha promocionado una receta para paliar un poco la situación: construir un parque de miles de viviendas a 60 mil euros, de 70 m2 con 2 habitaciones para los jóvenes y 88 m2 con tres habitaciones para familias (garaje y trastero incluídos). Esto se realiza en todas las poblaciones extremeñas. Por ejemplo, en cáceres, de donde yo soy, se construirán unas 6000 viviendas de este tipo (ya se han hecho algunas), en todo tipo de zonas (centro, periferia, etc). La adjudicación de estas viviendas se hace por sorteo (público), y el adjudicatario tiene que cumplir una serie de requisitos (estar empadronado en el lugar del sorteo, requisitos económicos (que cumple prácticamente todo el mundo), etc.). En Cáceres, p.e., el 75% de las parejas y familias solicitantes han conseguido ya su vivienda (muchos de mis amigos entre ellos, y no veáis lo contentos que están).

Mi opinión es que, aunque no es la solución, al menos es un paso. Sí, es una limosna, y es muy triste que la clase media, profesionales cualificados, tenga que acudir a limosnear para conseguir un bien básico, pero es lo que hay. Y está teniendo efectos "colaterales": los promotores y constructores de la región se han quejado a la junta por "competencia desleal" y por bajar los precios del mercado (que se jodan, hay que tener poca vergüenza).

¿Qué os parecen este tipo de soluciones? Yo creo que la VPO, al precio al que están en la mayoría de sitios, no es solución. Espero no confundirme, pero he leído en este foro que en Barcelona, por ejemplo, una VPO cuesta alrededor de 30 kilos. Eso me parece una aberración, es increíble, al político que oferta una VPO a ese precio debería caérsele la cara de vergüenza. La gente asume como "normal" cosas que de ningún modo lo son, están dormidos.

Bueno, termino ya que ya he soltado bastante rollo. Saludos para todos.


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  #2  
Antiguo 11-may-2007, 08:42
Yuri Bohr Yuri Bohr está desconectado
Idealisto
 
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Pues en mi opinión, es lo que habría que hacer: moderar los precios de la vivienda libre creando un parque amplio de VPO de promoción pública o régimen cooperativo a los precios que comentas, que son perfectamente factibles sin que la administración pierda dinero. No es necesario que todo el mundo viva en VPO, creo que bastaría conque hubiese un porcentaje suficiente (15%-20% de la producción libre) para crear la sensación de que existe la posibilidad real de que puedas acceder a ella, no como ahora, que es casi tan difícil como que te toque la lotería. Teniendo esa posibilidad en mente, creo que la gente se lo pensaría 2 veces antes de lanzarse a comprar vivienda libre a cualquier precio, se produciría una retracción de la demanda de vivienda libre y el mercado no se recalentaría tanto.

En cuanto a la competencia desleal, me da la risa: antes deberían ser ellos acusados de manipulación para alterar el precio de las cosas.

Saludos

Última edición por Yuri Bohr; 11-may-2007 a las 13:53


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  #3  
Antiguo 11-may-2007, 08:52
Chisk77 Chisk77 está desconectado
Cuñado ninja
 
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Saludos, Yuri.

Claro que la gente se lo está pensando en Extremadura a la hora de comprar una vivienda libre, por muchos motivos:

1. Los que podían comprar a estos precios, ya lo han hecho.
2. Los que quieren comprar, están esperando a ver si hay suerte con las promociones de la junta.
3. Hay un horizonte bastante probable de que los precios bajen bastante a medio plazo.


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  #4  
Antiguo 11-may-2007, 08:52
Azkenchack Azkenchack está desconectado
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He estado viviendo en Extremadura durante seis años (Mérida) y es cierto que allí es fácil conseguir una VPO.
Yo, personalmente, prefiero parecer un mendigo que ha conseguido una VPO que parecer un imbécil que ha pagado el tripe que lo que cuesta una VPO.
Saludos


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  #5  
Antiguo 11-may-2007, 08:56
muyuu muyuu está desconectado
ir-
 
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70m2 de obra nueva a 60000, parece un sueño dorado. Lástima que Extremadura me quede tan lejos.


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  #6  
Antiguo 11-may-2007, 09:02
kalapa kalapa está desconectado
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Iniciado por Chisk77
Saludos,

hasta ahora he sido un "lector silencioso", pero ya me he decidido a registrarme para tomar un papel un poco más activo.

Soy de Extremadura, os contaré un poco la situación que tenemos aquí. Como en el resto de España, los precios han subido de forma desorbitada, multiplicándose por 3 o más con respecto a los de hace 8-10 años. La Junta de Extremadura no sé si hablará de burbuja o no, pero ha promocionado una receta para paliar un poco la situación: construir un parque de miles de viviendas a 60 mil euros, de 70 m2 con 2 habitaciones para los jóvenes y 88 m2 con tres habitaciones para familias (garaje y trastero incluídos). Esto se realiza en todas las poblaciones extremeñas. Por ejemplo, en cáceres, de donde yo soy, se construirán unas 6000 viviendas de este tipo (ya se han hecho algunas), en todo tipo de zonas (centro, periferia, etc). La adjudicación de estas viviendas se hace por sorteo (público), y el adjudicatario tiene que cumplir una serie de requisitos (estar empadronado en el lugar del sorteo, requisitos económicos (que cumple prácticamente todo el mundo), etc.). En Cáceres, p.e., el 75% de las parejas y familias solicitantes han conseguido ya su vivienda (muchos de mis amigos entre ellos, y no veáis lo contentos que están).

Mi opinión es que, aunque no es la solución, al menos es un paso. Sí, es una limosna, y es muy triste que la clase media, profesionales cualificados, tenga que acudir a limosnear para conseguir un bien básico, pero es lo que hay. Y está teniendo efectos "colaterales": los promotores y constructores de la región se han quejado a la junta por "competencia desleal" y por bajar los precios del mercado (que se jodan, hay que tener poca vergüenza).

¿Qué os parecen este tipo de soluciones? Yo creo que la VPO, al precio al que están en la mayoría de sitios, no es solución. Espero no confundirme, pero he leído en este foro que en Barcelona, por ejemplo, una VPO cuesta alrededor de 30 kilos. Eso me parece una aberración, es increíble, al político que oferta una VPO a ese precio debería caérsele la cara de vergüenza. La gente asume como "normal" cosas que de ningún modo lo son, están dormidos.

Bueno, termino ya que ya he soltado bastante rollo. Saludos para todos.

De acuerdo con que es un parche... pero algo es algo...
Otra cosa
¿ Clase media ? Que consideras tu Clase Media ?


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  #7  
Antiguo 11-may-2007, 09:08
Chisk77 Chisk77 está desconectado
Cuñado ninja
 
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Salud, Kalapa.

¿Qué es clase media? Interesante pregunta. Si nos ceñimos estrictamente a parámetros económicos, diría que en Extremadura, en el rango de edad en el que yo me muevo (25-30 años), y el entorno profesional que manejo (Ingenieros, licenciados), clase media vienen a ser unos 1000 - 1400 €. Esa es la realidad de la clase media de mi entorno, lo cual dista mucho de ser una realidad deseable ;-), aunque muchos la quisieran para ellos.

Volviendo al tema original, todos hemos visto al "pocero de fuenlabrada", con pisos a 15 kilos, pero no se ve nada sobre la actuación extremeña, mucho más masiva. ¿Tendrán miedo los sectores oficiales de que los durmientes vean lo que es posible con un mínimo de dignidad y vergüenza?


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  #8  
Antiguo 11-may-2007, 09:08
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Decorador estilista
 
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Eso es lo que habría que hacer en otros sitios, sino lo hacen es porque no les da la gana. Yo soy medio extremeño viviendo en Mallorca (pero de aquí no soy nada) y es una desverguenza la corrupción que existe a todos los niveles: gobierno autonómico, local, judicial, fiscal, policial y hasta ciudadano. Por supuesto no se hace nada de vivienda pública y los pisos que hay son una mierda (calidades de marruecos) y carísimo, los alquileres también. Además los sueldos son muy precarios. La culpa la tiene la gente de aquí que tienen la sangre de horchata, en fin que tienen lo que se merecen. Evidentemente los ricos no tienen estos problemas pero le chupan la sangre al pueblo a lo bestia, claro que el pueblo aunque gane 800€ se piensa que son "clase media" y están aburguesados, cuando lo que son es chusma semianalfabeta.


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  #9  
Antiguo 11-may-2007, 09:13
skeptik skeptik está desconectado
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Construir viviendas cuando ya hay cientos de miles de ellas vacías es como el que le pica la cabeza y se arrasca los cojones. De paso, los que construyen esas viviendas se forran con dineros púbicos.

Sí, al que le toca en el sorteo le solucionan la papeleta, pero no a los demás. Si quieres acabar el problema para todos (no sólo para unos pocos agraciados) tienes que hacer una política que ponga en el mercado las viviendas vacías e impida la especulación con ellas. La receta es muy sencilla y conocida, lo que pasa es que no se quiere aplicar en este país (en otros se aplica con excelentes resultados). Resumo en sólo dos pasos:

1.- Mordisco fiscal a la yugular de las plusvalías generadas si se vende el piso antes de un período razonable (10 años, por ejemplo)

2.- Hostiazo fiscal a las viviendas vacías (pa que las que hay se pongan en el mercado del alquiler).

Esto es sobradamente conocido y comprobado que funciona. Pero toda política, ley del suelo, similar, hecha para "acabar con la especulación" evitará cuidadosamente estas medidas. Si un grupo político (minoritario, normalmente) se atreve a sugerirlo, será acallado por la biempensancia al grito de "Intervencionista, que quieres hundir España, comunista", etc.


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  #10  
Antiguo 11-may-2007, 09:18
ominae ominae está desconectado
ir-
 
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Iniciado por skeptik
Construir viviendas cuando ya hay cientos de miles de ellas vacías es como el que le pica la cabeza y se arrasca los cojones. De paso, los que construyen esas viviendas se forran con dineros púbicos.

Sí, al que le toca en el sorteo le solucionan la papeleta, pero no a los demás. Si quieres acabar el problema para todos (no sólo para unos pocos agraciados) tienes que hacer una política que ponga en el mercado las viviendas vacías e impida la especulación con ellas. La receta es muy sencilla y conocida, lo que pasa es que no se quiere aplicar en este país (en otros se aplica con excelentes resultados). Resumo en sólo dos pasos:

1.- Mordisco fiscal a la yugular de las plusvalías generadas si se vende el piso antes de un período razonable (10 años, por ejemplo)

2.- Hostiazo fiscal a las viviendas vacías (pa que las que hay se pongan en el mercado del alquiler).

Esto es sobradamente conocido y comprobado que funciona. Pero toda política, ley del suelo, similar, hecha para "acabar con la especulación" evitará cuidadosamente estas medidas. Si un grupo político (minoritario, normalmente) se atreve a sugerirlo, será acallado por la biempensancia al grito de "Intervencionista, que quieres hundir España, comunista", etc.

Con estas ocurrencias no me extraña que en España la vivienda sea inaccesible... en fin... si a fin de cuentas las cosas no pasan por nada.


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