La falta de competitividad nos hundirá más

Desde hace tiempo vengo observando grandes dosis de publicidad en ayudas a la I+D, crear espiritu Innovador, gente que se arriesge a formar su propia empresa....

El otro día estuve en un "evento" publicista de este tipo y coincidi con un profesional que se había creado su propia empresa de gestión de proyectos con Asia (China, Vietnam..). Ha estado muchos años en Asia trabajando. Estuve hablando con el largo tiempo. La empresa donde trabajo esta poniendo tb su pica en China...

Los dos veíamos que nos van a comer... estan creciendo a un ritmo infernal, y existe un ahorro de costes respecto a nosotros del 60% en algunos casos. ¿como vemos el competir?. Simplemete no se puede. Estamos evitando sus importaciones masivas, pero hasta cuando?. El sector del metal esta acojonado (Las troquelerías no levantan cabeza desde hace tiempo).
Con Europa del Este (Polonia,...) puedo decir algo parecido. Los dos lo veíamos bastante mal.

Nuestros Politicos lo saben. Fomentar el I+D+i esta de moda. Se dan muchas subvenciones (aunque muchas de ellas van a ideas inexistentes). Se intenta fomentar que la gente empieze a arriesgarse y sea emprendedora ¿ahora?. SABEN LO QUE SE NOS AVECINA. YO TAMBIEN. VA A VENIR TODO SEGUIDO

con lo bién que nos habíamos apoltronado en el sillón y creando la sociedad del cuento... se nos va a acabar.... a currar otra vez cuando caigamos!!

emprender

Emprendedor puede ser un fabricante de cestas artesanales. Pero su competitividad con respecto a un fabricante chino es nula porque el factor mano de obra, fundamental en este tipo de trabajos, Se decanta claramente al lado del chino.

No obstante si en vez de fabricar cestas fabricase o diseñase, pongamos por ejemplo, placas solares de altííííísima tecnología, la mano de obra china no compensaría el diferencial del valor añadido que proporciona el i+D+i.

Claro, no sólo hace falta ser emprendedor, en un "segundo" montamos una subsubsubsubcontrata de trabajadores pagapensiones explotados irregularmente, sino serlo en sectores punteros. Hay que favorecer la iniciativa, pero la iniciativa más puntera tecnológicamente. Emprender, emprende "cualquiera", conocimientos suficientes para hacerlo en los sectores más desarrollados no los tiene "cualquiera". Por lo tanto, el factor humano se ha de potenciar muchííííííísimo.

Para hacerte una idea de cómo están los viveros de factor humano en la investigación mira

http://www.precarios.org/

y después me cuentas hacia donde están destinando y propiciando la i+D+i. Hacia el capital humano no, si no, todo sea dicho sin acritud, se trataría mejor a los cachorros, ¿no crees?

Un saludo.

Comparto tu visión. La investigación es la base y no se fomenta mucho por aquí. Sólo pensamos en el corto plazo. Ese es nuestro error.
Habría que invertir en capital humano y centros de investigación que generen poco a poco y de verdad ideas innovadoras (aplicables al mercado y a la mejora de la competitividad de nuestros productos). Deberíamos erradicar la españa meramente productiva y que el I+D venga de fuera para que se produzca "el hierro" aquí. "el hierro" sale más barato en los países emergentes (lo que éramos nosotros hace 30-40 años)
Cuantas patentes se hacen en españa respecto a nuestros socios más fuertes? ridículas!!!

HAY QUE INNOVAR CONTINUAMENTE Y DISPONER DE ESOS POCOS AÑOS DE SUPREMACIA COMPETITIVA YA QUE LOS QUE PRODUCEN MAS BARATO COPIAN EN UN SANTIAMEN!!!

Y ojo con el sector q comentas... la producción de placas solares esta muy fuerte en China. Ahora puede ser un problema la calidad, pero eso se arregla a corto plazo y seguirán siendo muy baratos (ponen unos cuantos chinos al final de la cadera realizando retrabajos y ya está. Eso no les cuesta nada)

aq mi me encanta el I+D. A ver si esto cambia...

Saludos

sniff

Tienes toda la razón, pero nadie mueve un dedo. Habría que cambiar muchas cosas. Siempre nos quedará pirarnos a otro país que no nos trate como a parásitos

no sólo hay que invertir en i+d

también hay que recortar brutalmente todo gasto público supérfluo para reducir los impuestos y los costes productivos de nuestro pais.

De muy poco sirve invertir en según qué, teniendo en cuenta que en muchos casos, en poco tiempo desde otros países de costes bajos enseguida lo copiarían y fabricarían a coste mucho más bajo...

como dije ayer, hay que empezar por suprimir las autonomías y las consiguientes "castas políticas" de los gobiernos autonómicos. Es un lujo innecesario que no nos podemos permitir...

Burney dijo:

no sólo hay que invertir en i+d

también hay que recortar brutalmente todo gasto público supérfluo para reducir los impuestos y los costes productivos de nuestro pais.

De muy poco sirve invertir en según qué, teniendo en cuenta que en muchos casos, en poco tiempo desde otros países de costes bajos enseguida lo copiarían y fabricarían a coste mucho más bajo...

como dije ayer, hay que empezar por suprimir las autonomías y las consiguientes "castas políticas" de los gobiernos autonómicos. Es un lujo innecesario que no nos podemos permitir...

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Ya de paso también nos podríamos cargar la monarquía, no?

krako dijo:

Ya de paso también nos podríamos cargar la monarquía, no?

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pues también. Pero si es para sustituirlo por un "presidente de la República"... pues no tanto, ya que al final el gasto sería el mismo.

Burney dijo:

pues también. Pero si es para sustituirlo por un "presidente de la República"... pues no tanto, ya que al final el gasto sería el mismo.

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totalmente de acuerdo, no es necesario. Creo que con un presidente del gobierno es más que suficiente. Eso sí, un presidente de la república estaría obligado a declarar en qué se gasta el presupuesto, cosa que con nuestro rey ahora no pasa.

krako dijo:

totalmente de acuerdo, no es necesario. Creo que con un presidente del gobierno es más que suficiente. Eso sí, un presidente de la república estaría obligado a declarar en qué se gasta el presupuesto, cosa que con nuestro rey ahora no pasa.

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es verdad, es algo que yo he criticado muchas veces.

Además, hay costes de la Monarquía que no están en "su presupuesto", sino en el de Patrimonio como el mantenimiento de determinados edificios de uso privativo real. Aunque también es cierto que gran parte de ese gasto se tendría igual aún sin ser de uso real...

Barriendo para casa

Floater dijo:

HAY QUE INNOVAR CONTINUAMENTE Y DISPONER DE ESOS POCOS AÑOS DE SUPREMACIA COMPETITIVA YA QUE LOS QUE PRODUCEN MAS BARATO COPIAN EN UN SANTIAMEN!!!

Saludos

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Una de las premisas para superar esta desventaja que arrastramos desde siglos hay que buscarla en el sistema educativo.

El placer de la creatividad en cualquier campo, con libertad y responsabilidad, es una tarea que ha de iniciarse desde la primera infancia.
Mientras haya quienes se planteen la educación como un negocio, como un puesto de trabajo seguro o como objetivo de acumulación de títulos exclusivamente, no hay manera de despegar de la planicie.

El primer material "rentable" a medio plazo al que hay que enfocar todos los esfuerzos posibles es el material HUMANO.

Todo puede copiarse, robarse o comprarse para dosificar un mercado competitivo feroz.

Personalidades capaces y preparadas, no ya a adaptarse, sino a encabezar los cambios necesarios constantemente... ESO NO SE PUEDE COPIAR!. Es una ACTITUD que se adquiere desde el vamos.
Bienvenidos los genios... pero no son ni suficientes ni pueden solos. Ha de promoverse más el valor de equipo.
Hasta para copiar hay que saber, o querer (desear) saber más.

Pido disculpas por la arenga, es que me toca personalmente en varios de sus extremos.

i+d en españa????? vamos hombre eso no me lo pierdo, esas ayudas son todas corruptas en un % elvadisimo, quiero decir que de cada 100 euros 70 son para los colegas y 20 para promover alguna cosa en el telediario y 10 para lo que se supone que son.

Pero china no es tanta amenaza como se piensa, en cuanot doblen su sueldo dejan de ser competitivos, si en vez de ganar 100 ganasen 300 no se comen un colin. Pero de momento ganan 100 y parece que seguiran asi bastantes años. Es lo mismo que españa y alemania, ganamos la mitad que ellos y no somos competitivos, los chinos ganado la tercera parte que nosotros tampoco y ganado la 8 que un aleman tampoco. Y si no mirad la balanza comercial alemana, positiva.
Copiar noe s tan facil como parece, por que los productos cambian continuamente y copiar continuamente ya es mucho mas dificil, no tienes tiempo, desde que un producto sale al mercado se esta diseñando el siguiente asi que para cuando has montado la cadena y sabes copiarlo, ya ha salido lo siguiente y casi que tienes que volver a empezar.

Por otra parte las cifras de china estan infladas, en la caja pone madi in china, pero resulta que todas sus piezas estan fabricadas en otro pais, pero en china ensambladas. En brasil por ejemplo dan mucha importancia a que el coche sea nacional, pues lo que se hace muchas veces es enviar casitodas las piezas empaquetadas y solo montarlo, lo cual deja mas bien poco al pais.

Ademas china es la candidata numero uno para coger la pulmonia si el dolar estornuda, no lo olvidemos.

Y para finalizar, lo de la I+D es una gran mentira por lo siguiente. Todos los paises no pueden hacer productos de alta tecnologia, simplemente por que si lo hiciesen ya no seria alta tecnologia si no tecnologia normal, asi que no vale con invertir, hasy que invertirlo mejor que los demas, ser mejor que el mejor, para ser el mejor, y eso requiere de mucho mas que de dinero.
Pongamos un caso concreto, microprocesadores, supongamos que montamos una empresa que los diseña y fabrica, los americanos tambien lo hacen, no vale solo con que lo hagamos, es que adema hay que hacerlo mejor que los americanos, y los americanos al ver la amenaza se pondran las pilas y parten de una mejor situacion, nosotros invertiremos dinero, pero ellos tambien (y tienen mas), formaremos gente, pero ellos tambien (y ya lso tienen con experiencia)........ con dinero solo desde luego no se logra montar una empresa de diseño y fabricacion de microprocesadores. Bueno si, si vas a IBM y le sueltas un cheque de tropocientos miles de millones de euros y que lo hagan ellos por ti pero en españa.

Yo soy partidario de dejar de momento la alta tecnologia para otros y centrarnos en hacer las cosas bien, de calidad y avanzadas, quedarnos y asentarnos un escalon por debajo, para despues ir poco a poco metiendo el pie si se puede en el escalon superior.







PD. votad al partido de las pilinguis, por que sus hijos ya han demostrado que no saben gobernar.

Estooooo... creo que estais mal informados.

YA hemos perdido la batalla. En China ya hacen más investigación base que en muchos paises «desarrollados». Lo del bajo coste es lo que está desapareciendo porque los salarios Chinos están subiendo como la espuma.

Creo que es un poco anticuado echar la culpa a China del bajo coste cuando, por poner un ejemplo, la XBOX de microsoft... SE DISEÑÓ ALLÍ.

Y es solo un ejemplo. Respecto a tecnología como placas solares... dadles 5 años y vereis que bien nos lo pasamos.

El tema del I+D es una tontería de los economistas (como tantas otras). Y debeis saber que existe un dicho: la teoría económica presente se basa siempre en lo que dijo un economista que ganó el premio nobel en la generación pasada.

O sea, todo el tema del I+D era lo que estaba de moda en los círculos de economía hace 15 años. Ya está desfasado.

Incluso considero algo racista decir que China solo produce cosas de bajo I+D.

Un saludo.

Competir con Chino y con estos países emergentes en productividad o en reducción de costes es, aparte de una locura, una estupidez.

Tendríamos que volver a la Europa del siglo XIX, con jornadas laborales y condiciones infernales y nos estamparíamos contra un muro. No se conseguiría NADA, porque su baza es precisamente ésa.

Es una lucha cuerpo a cuerpo contra un gigante que intenta conseguir lo que Europa ha tardado en lograr en 100 años. ¿Y nosotros queremos volver ahora atrás en el tiempo para igualarnos?.

Así revienten los puñeteros neoliberales. Liberal cuando me van bien las cosas, proteccionistas cuando le veo las orejas al lobo.

Tenog un amigo que trabaja en china, otro que trabaja aqui pero con productos chinos entre otros, el tio de mi compañero de piso se marcha a china a trabajar, y un conocido dirige una empresa que tiene una factoria en china.
Y te aseguro que en chiuna no se invierte nada de nada en I+D, las cifras son totalmente falsas, es como la compra de material militar que computa nuestro gobierno, pues en china es asi siempre, no hay margen, no se invierte nada de nada.