Burbuja.info - Foro de economía > > > Sector Público: UK privatizará sus carreteras y autopistas principales
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  #21  
Antiguo 19-mar-2012, 12:20
evoilado evoilado está desconectado
Grandísimo Gurú burbujista
 
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Cuidado!!

Si el mantenimiento de las carretaras lo paga quien lo usa veremos más de una autopista o autovía de pago como las radiales de Madrid. Deficitarias y vacías.


Por mi que las privaticen y pongan los precios de su mantenimiento a precio real. A ver si tienen cojo.nes.


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  #22  
Antiguo 19-mar-2012, 12:35
saquetas de Goldman saquetas de Goldman está desconectado
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Iniciado por Da Grappla Ver Mensaje
- No tiene nada de liberal vender a los chinos algo que ha pagado todo el mundo de sus impuestos.

- Si no identificamos a los chinos como nuestros enemigos YA la vamos a cagar mucho pero que mucho. Y digo a los chinos porque supuestamente a nuestros políticos ya los tenemos identificados como nocivos, pero China que se quede lo más lejos posible, por favor.


Ahora el contribuyente británico que ha pagado esas carreteras y mantienen con subsidios a los jamaicanos de Willesden Green, va a enriquecer a China por el mero hecho de circular por carretera.


Tú no pagaste nada con tus impuestos, mucho menos en RU
Inglaterra es el país más endeudado del mundo en relación a su pbi
La economía mundial no la controlan los chinos:

Who Controls the Economy? « Who Controls America?


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  #23  
Antiguo 19-mar-2012, 13:01
saquetas de Goldman saquetas de Goldman está desconectado
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Iniciado por Da Grappla Ver Mensaje
Ejemplo de usuario cuya nula capacidad de ejercer la lectura comprensiva le imposibilita varias cosas.

- De entender lo que está leyendo

- De separar las líneas argumentales unas de otras a pesar del uso de símbolos del lenguaje creados para ello

- De no enterarse de qué papel está ejerciendo China paulatinamente en el mundo

- De entrar en ad hominem sin venir a cuento.


Eres tú quien no sabe expresarse correctamente. Empleas la segunda persona del plural para soltar que los chinos son "nuestros enemigos".
Das a entender además que "todo el mundo" ha pagado las infraestructuras de un país endeudado hasta las cejas.
El papel de China en el mundo es un tema que tal vez me podrías explicar tú, ya que presumes de ello. Yo hace años abrí un hilo en el que se trataba información referida al nuevo escenario económico mundial con China como uno de los actores principales. Soros (judío, no chino) ya dijo que China iba a liderar el NOM. La creación de la cesta de commodities por parte de Goldman Sachs fue un hito fundamental en el proceso.


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  #24  
Antiguo 19-mar-2012, 13:38
ransomraff ransomraff está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
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Iniciado por RETAMA Ver Mensaje
Todos los políticos recurren a la misma solución: aumentar tasas impositivas. Luego lo llaman impuesto verde, azul, amarillo, lo venden como necesario, imposible otra solución, es bueno para las arcas públicas, se mejora el servicio...palabrería todo.
La política se ha convertido en el arte de vender el bálsamo de los charlatanes de feria, porque después todos hacen lo mismo, sean del color político que sean.

Malditos.

Para la sanidad que no se te olvide, es para la sanidad, es la mejor excusa para cualquier nueva tasa cuando el dinero de la sanidad se lo han gastado en cualquier gilipollez.

Iniciado por Scardanelli Ver Mensaje
Es la forma liberal de hacer las cosas. Venderle hasta el aire a los eficaces gestores privados (o peor aun a fondos soberanos extranjeros), para que tengamos que pagar por todo lo que antes era publico, y ademas, se siga exprimiendo impositivamente a las rentas del trabajo, porque las otras se deslocalizan y tal....

Privatizar las autopistas no es liberal, en todo caso sería que fuesen privadas desde el inicio, una vez hechas venderlas es un absurdo, salvo que las vendas por mas de lo que recaudarías gestionando el peaje, o seas capaz por ser gobierno de construirlas mas baratas, pero en este caso no se da ninguno de las dos opciones.




Iniciado por FoSz2 Ver Mensaje
Yo la liberalización de las carreteras no lo entiendo y mira que me gusta pensar que soy liberal. Es como dice Max Keiser: "vender la vaca para comprar la leche". Al menos en Portugal lo han hecho mediante impuestos. De todas formas da lo mismo, siempre se podrá expropiar.

Las infraestructuras no son como las panaderías o las farmacias o los taxis, que si no te gusta un servicio te vas a la tienda de al lado. ¿Cómo se puede crear libre competencia en infraestructuras? No sólo transporte por carretera, también electricidad, agua, etc.

Si alguien me puede dar una visión liberal de esto se lo agradecería. Abstenerse socialistas demagogos.


Es que no es liberal, lo hacen para poder seguir pagando la fiesta socialista.

Cada liberal, como cada conservador, comunista o socialista, tiene su forma particular de ver las cosas.
En mi opinión lo liberal sería cobrar una tasa por el uso de las carreteras, una tasa limitada de forma que pague el que use pero no impida/ponga en riesgo la libertad de movimientos, la competencia y el comercio.

No es lo mismo liberal que anarquista.

Debe existir un gobierno que decida que infraestructuras se construyen, permitiendo aportaciones privadas, pero que después no les rescate su su inversión va mal (como las radiales de Madrid).

Con el agua y la electricidad sucede lo mismo, solo puede haber una red principal, la planifica el gobierno, tenga o no financiación privada. Dejando la comercialización y la produccion (en el caso electrico) en manos privadas y el libre mercado, pero claro, con subastas como todo el mundo lo entiende y no como en españa y sus chanchullos. cobrando una tasa por el uso de la infraestructuras que como en las autopistas, conjugue los intereses de pagar el sistema y no entorpecer otras necesidades, como el desarrollo.


Cuando un sector, una infraestructura no puede ser replicada varias veces son facilidad, debe ser publica para que nadie se aproveche de la posición dominante y distorsione el mercado.


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  #25  
Antiguo 19-mar-2012, 14:01
guajiro guajiro esta en línea ahora
ir-
 
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Lo que va a pasar:

- Las carreteras y autopistas "con beneficios" se venderan al mejor postor.

Asi que pondran peaje (viñeta por km. recorrido, x ej.; en UK ya tienen la "congestion charge" en Londres) y basicamente mejoraran las carreteras cuando se caigan a trozos.

- Las carreteras "sin beneficios" las seguira manteniendo el Estado, que cada vez tiene menos dinero, asi que menos arreglos.


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  #26  
Antiguo 19-mar-2012, 15:01
azazel_iii azazel_iii esta en línea ahora
Querido forero
 
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Cualquier gobernante que privatice infraestructuras o recursos estrategicos (agua, electricidad, minas, petroleo, etc) deberia ser literalmente colgado por los huevos.

Una cosa es dar entrada a accionistas hasta un 49% pero JAMAS privatizaria sectores estrategicos. Asi nos va claro...


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  #27  
Antiguo 19-mar-2012, 15:20
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Super Mario
 
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Iniciado por guajiro Ver Mensaje
Bueno, es que ya lo he dicho en otras ocasiones, la mentalidad anglosajona y la latina tienen bastante mas cosas en comun de lo que pueda parecer a simple vista.

Un britanico y un español solo piensan en el beneficio a corto plazo y a pegar el pelotazo, poco que ver con la mentalidad germana o japonesa.

---------- Mensaje añadido a las 11:56 ---------- El original se escribió a las 11:52 ----------

Y un articulo bastante curioso de las vacaciones de los alemanes visto por los britanicos:

Germany's secret? The Protestant leisure ethic | Philip Oltermann | Comment is free | The Guardian

Y algunos comentarios curiosos:

Es que no hay otra, Occidente o se pone a hacer algo útil y se deja de powerpoints, FMIs, business schools y su puta madre, o perdemos la carrera contra Asia.

Y Europa tiene un bonito bagaje histórico materialista-tecnocrático para sacar partido, aunque se lo quieran cargar.


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  #28  
Antiguo 19-mar-2012, 15:57
Stopford Stopford está desconectado
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Iniciado por FoSz2 Ver Mensaje
Yo la liberalización de las carreteras no lo entiendo y mira que me gusta pensar que soy liberal. Es como dice Max Keiser: "vender la vaca para comprar la leche". Al menos en Portugal lo han hecho mediante impuestos. De todas formas da lo mismo, siempre se podrá expropiar.

(...)

Ummm, en Portugal en las autopistas han puesto más peajes que la Unión Europea ya ha declarado ilegales. Por otro lado si de verdad lo hubieran hecho mediante impuesto pues que quieres que te diga, entre que me suban más los impuestos o que las privaticen y pongan peajes a quien las use sinceramente prefiero lo segundo.


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  #29  
Antiguo 19-mar-2012, 16:00
Amaya Amaya está desconectado
Multinick Premium
 
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en el beneficio a corto plazo y a pegar el pelotazo, poco que ver con la mentalidad germana o japonesa.

Claro, claro, por eso será que en Japón la mayoría de autopistas fueron privatizadas por tres compañías, en Francia muchas autopistas son gestionadas por 12 empresas diferentes y tienen un proyecto privado para construir un túnel a dos niveles en la carretera de circunvalación alrededor de París.. Los resultados están a la vista.

Y por eso en Canadá, Singapore, Mexico y USA tienen desde hace tiempo inversiones privadas en autopistas.

Por no decir de Italia, con 3.120 kms ( el 56% de las carreteras de peaje del país) controladas y gestionadas por la empresa Autostrade.

En fin, sin acritud; Leer muchos posts en este foro "sesgados en su intención e ideologia" y sin rigor alguno da bastante pereza.

¿Por qué se plantea en muchos países? Muy sencillo:

Todos los gobiernos se aprovechan de los impuestos de circulación, impuestos en gasolina y otros impuestos viales que paga el ciudadano para otros gastos corrientes del estado y sólo revierten una cuarta parte en mantenimiento y modernización de infraestructuras.

Tenemos, por ejemplo, el caso que da título a este post.

UK recolecta más de 32 mil millones de libras --anuales-- en impuestos al conductor (circulación, IVA carburantes, etc)

En cambio, sólo invierte en mantenimiento de red vial 8 mil millones.

Solución: Concedo una pequeña parte de la recaudación a empresas privadas y éstas, a cambio, deben mantener el tramo vial que se le conceda. Al contribuyente no le incremento impuestos y un regulador Estatal para dichas concesiones se erige en supervisor. Esto se hace para carreteras existentes. No hay transferencia de titularidad.

Por otra parte, si dichas empresas quieren construir proyectos nuevos de alto valor añadido (como el nuevo túnel en París o en Toronto), éstas podrán implementar el sistema de peajes.

No hay más, señores, no son decisiones nuevas o que no se hayan adoptado desde años en otros países.

Saludos cordiales


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  #30  
Antiguo 19-mar-2012, 16:06
MiNombreEsLegión MiNombreEsLegión está desconectado
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Pues a mi, un bono anual de, digamos.... 80€ para moverme sin límite por toda autovía/autopista de España me parecería bien, siempre que la calidad de la carretera mejore y quiten impuestos de otro sitio.

Es mas, creo que acabaría pagando menos dinero del que se paga actualmente en peajes.


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