Liquidez zona euro = liquidez preburbuja japonesa.

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Antecedentes previos a la explosión brutal de la burbuja japonesa:
1.Alza del yen: De 260 yenes/dólar en 1985 a 168 yenes/dólar en 1986; de 144 yenes/dólar en 1987 a 128 yenes/dólar en 1988; y de esta última a 137 yenes/dólar en 1989. La sobre valuación se explica por la elevada competitividad de los artículos japoneses, la vigorosa inversión en bienes y equipos y el elevado nivel de ahorro interno.
2. Rebaja de la tasa de interés: Respecto a la tasa de interés después del Acuerdo Plaza la tasa de descuento oficial se rebajó seis veces en un año y medio hasta el nivel de 2,5%.

En la segunda mitad de la decaída de los 80 y especialmente desde finales de 1987, los precios de las acciones y del suelo se inflaron de manera acelerada, como si fuera una especie de burbuja gigantesca en la economía japonesa. Esta elevación de los precios trajo como resultado una especulación en lo mercados bursátiles e inmobiliario.
Esta especulación se debe en gran medida a las fluctuaciones de la tasa de interés, pues los bajos intereses significa, a su vez que los precios de los activos son altos. Ambos casos están relacionados: una caída de los tipos de interés a largo plazo incrementa las previsibles ganancias de los activos.
Otro factor importante para la formación de la burbuja fue un exceso de créditos. Esto fue lo que ocurrió realmente a finales de los años 80. Entre 1987 y 1989 la cantidad de circulante monetario experimento un aumento medio del 10,8% anual y superó el crecimiento del Producto Nacional Bruto (PNB) nominal en una medida de 4,5 puntos.
Esta liquidez monetaria estaba también por encima del incremento del PNB nominal entre 1980 y 1986, pero solo en una media de 2,4 puntos anuales. Un crecimiento excesivo de liquidez sirve para realizar transacciones de activos, o en otras palabras, para inflar la burbuja especulativa. En efecto, las estadísticas sobre los créditos facilitados por las instituciones financieras a finales de los años 80 indican que la mayor parte de la demanda marginal de fondos durante ese periodo iba destinada a la adquisición de activos. Esta claro que el exceso de créditos hizo posible la formación de la burbuja.
La debilidad del dólar ánimo a los japoneses a lanzarse a comprar propiedades en los Estados Unidos. El inflado precio de los activos japoneses en el contexto de un yen fuerte hizo que bajara el índice de ganancias de tales activos. Y con la moneda al alza, los activos extranjeros que ofrecían un alto índice de beneficios se presentaron como una auténtica ganga.
La consecuencia de todo ello fue que los japoneses realizaron grandes adquisiciones de activos en el extranjero. Los inversionistas nipones recurrieron a sus activos inflados para adquirir de forma alocada inmuebles y empresas norteamericanas. Desde principio de 1990 la economía de burbuja comenzó a colapsar, con el acelerado desplome del precio de las acciones. Así, sumándose a la restricción financiera, el estallido de la guerra del Golfo y el retroceso de la economía, cayeron con fuerza los precios de los terrenos, de las obras de arte y de los metales preciosos. Esta caída fue la peor de la historia superando la caída registrada durante 1949 y 1950 cuando la economía japonesa estaba todavía afectada por los efectos de la Segunda Guerra Mundial. En consecuencia se paralizó la capacidad de financiamiento de las empresas mediante la bolsa de valores; además, algunos bancos y empresas entraron en un círculo vicioso en el cual se giraban alrededor del empeoramiento de la economía y la rebaja del precio de las acciones, lo que llevó a la economía a la crisis desde la segunda mitad de 1991. La primera etapa se inicia a principios de 1990 con el reventón de la economía de burbuja simbolizada por la brusca caída del precio de la tierra, además por la disminución de la demanda de bienes raíces, de automóviles y de artículos de lujo, así como paralización de algunos centros turísticos.
La segunda etapa comienza en 1991 cuando los prestamos hipotecarios basados en el precio futuro de las acciones y terrenos que ofrecía el sistema financiero se paraliza, así, la capacidad de préstamos de los bancos se reduce, o sea, los bancos presentan dificultades financieras, contraídas por la enorme cantidad de préstamos irrecuperables.
También como las utilidades de las empresas comenzaron a reducirse se estancó el salario de los trabajadores y cayó consecutivamente la inversión de vivienda y el consumo personal.
La tercera etapa comienza con la entrada a la recesión propiamente dicha a comienzos de 1992, la inversión en plantas y equipos se redujo desde 1991.
La cuarta etapa comienza desde 1993 cuando se agravó la depresión por la continuación de la apreciación del yen, la aceleración de las importaciones desde el Asia y la inestabilidad política que retardaba la aplicación de medidas de reactivación. Con la depresión interna aumentaron rápidamente las importaciones de bienes y cayeron los precios mayoristas por segundo año consecutivo; debido a la mala situación de las ganancias de las empresas estas tuvieron que ajustarse aún más, lo cual obligó a la reestructuración del personal. Todo esto provoco la reducción de inversión en plantas y equipos. Ante esta situación, el gobierno decidió en abril de 1993 lanzar las “nuevas medidas económicas integrales” con un monto de 13,2 billones de yenes dirigido a inversiones públicas adicionales.


Mío: suena familiar, no??
 

>> 47 <<

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titito dijo:
Muy interesante. Lo que no entiendo es que no tenga ninguna respuesta.
Hay demasiadas letras, demasiado poco subrayado, ni letras obesas ni colorines.

Sin embargo es muy buen título.

Creo que era invertia que ayer publicaba que el dinero de la bolsa ladrillera se dirigía a las mercados internacionales, y nunca antes el Dow habia alcanzado los 13.000

Si todo el dinero y exceso de liquidez no se deja a los bancos megaendeudadores, y cada vez hay más gente que invierte en bolsas extranjeras, ¿esto no es lo que pasó en argentina precorralito?

¿Tendremos un estallido nipoargentino de la burbuja apañola?

Y otra cuestión: ¿creeis que será muy doloroso el parto, tras tantos años de anestesia colectiva?
 
Última edición:

jdvgonza

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De Bilbao ¿pues?
Aqui_No_Hay_Quien_Viva dijo:
Antecedentes previos a la explosión brutal de la burbuja japonesa:
1.Alza del yen: De 260 yenes/dólar en 1985 a 168 yenes/dólar en 1986; de 144 yenes/dólar en 1987 a 128 yenes/dólar en 1988; y de esta última a 137 yenes/dólar en 1989.
Vale, relacion Euro/Dolar en maximos

Rebaja de la tasa de interés: Respecto a la tasa de interés después del Acuerdo Plaza la tasa de descuento oficial se rebajó seis veces en un año y medio hasta el nivel de 2,5%.
En este punto no lo veo, aqui se eleva la tasa al 3,75 y la tendencia es a seguir subiendo

Entre 1987 y 1989 la cantidad de circulante monetario experimento un aumento medio del 10,8% anual y superó el crecimiento del Producto Nacional Bruto (PNB) nominal en una medida de 4,5 puntos.
De acuerdo, en Europa estamos en 9,5% y -+3
 
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>> 47 << dijo:
Hay demasiadas letras, demasiado poco subrayado, ni letras obesas ni colorines.

Sin embargo es muy buen título.

Creo que era invertia que ayer publicaba que el dinero de la bolsa ladrillera se dirigía a las mercados internacionales, y nunca antes el Dow habia alcanzado los 13.000

Si todo el dinero y exceso de liquidez no se deja a los bancos megaendeudadores, y cada vez hay más gente que invierte en bolsas extranjeras, ¿esto no es lo que pasó en argentina precorralito?

¿Tendremos un estallido nipoargentino de la burbuja apañola?

Y otra cuestión: ¿creeis que será muy doloroso el parto, tras tantos años de anestesia colectiva?
quiero ver mayo, si la bolsa no pega un bajó brusco el siguiente mes, es que algo falla en nuestra teoría.
Lo cierto es que el DAX 30 sería un buen destino dada las buenas expectativas empresariales en Alemania, dado su repunte en el consumo, su mejoría notable en sus exportaciones, su crecimiento del PIB, etc, aurugura un crecimiento importante de los beneficios y por tanto de las capitalizaciones bursátiles en este país.
Creo que España ha asistido a los previos "sucesos" que ocurre siempre antes de las explosiones burbujas bursátiles:
Finales 90, fusiones bancarias, Año 99-00 fusiones telecos. Finales de 06 (compra, fusiones y altas participaciones, a qué viene querer lo ajeno si va tan bien lo propio..?)
Esto ha ocurrido siempre, se trata de hacer atractivo a los inversores con supuestas futuras sinergias (quién ha hablado de sinergias ultimamente..), pero no va a haber esas sinergias.
Lo de este año es todo autocartera, especulación basada en la nada (no se están anunciando previsiones de beneficios del primer semestre, cosa extraña) y tratar de atraer a los últimos incautos.No va a haber crack, pero los forasteros intentarán retirarse sin ser vistos (Ej: Portillo y Bañuelos, compran ahora para mantener, para dar sensación de que lo ocurrido es besugo,que es una corrección inexplicable como tb son inexplicables para ellos los parones en la ventas, para dar señales de subida pq nadie entra en bolsa pq nadie está seguro, para que entre el pez, pero en cuanto puedan :adiós).
Irving Fisher unos días antes del crack del 29, con una complicidad de ciertas compañías comentó que los valores de la bolsa iban a permanecer en un plataforma de crecimiento estable a partir de ese año, animaba a la inversión, pero él compró-vendió...2 días después pasó lo que pasó.
 

telefrancisco

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Aqui_No_Hay_Quien_Viva dijo:
quiero ver mayo, si la bolsa no pega un bajó brusco el siguiente mes, es que algo falla en nuestra teoría.
Está interesante el tema. No tengo nada en Bolsa (gracias a Dios) pero mañana y la semana que viene puede ser "interesante" (teniendo en cuenta que el Martes y el Miércoles es fiesta en toda España y en Madrid, respectivamente) puede ser que alguien se "asuste" y pase lo que tenga que pasar.
 
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jdvgonza dijo:
Vale, relacion Euro/Dolar en maximos



En este punto no lo veo, aqui se eleva la tasa al 3,75 y la tendencia es a seguir subiendo



De acuerdo, en Europa estamos en 9,5% y -+3
Por eso, si una burbuja explota a tipos del 2,5, no explota por dificultades en el pago ni por encarecimiento de las hipotecas ya que en cualquier caso los ratios de endeudamiento sobre renta disponible eran inferiores al 30%. En Japón explotó por un problema de excesiva liquidez, el dinero de más encareció los activos físicos y financieros muy por encima de su valor. Se compró todo lo que se pudo comprar y se pujó por toda clase de supuestos activos seguros muy por encima de su valor real (no era comprensible que los terrenos del palacio imperial (y no son precisamente el Retiro) tuviesen el mism valor que los terrenos de toda California..)
Imagina que el mundo se reduce a tu barrio y de repente tienes en vez de una liquidez de 1000 euros mensuales, pues 6000 y al resto de tus vecinos le pasa lo mismo, a cuánto pagáis unos zapatos o cuánto está dispuesto una zapatería de tu mismo barrio a vender sus productos sabiendo que los clientes van a pujar igualmente sea el precio ?? muy por encima de su valor real, verdad??, y después de que todos han comprado, imagina que en vez de ganar 6000 pasan a 4000 y que todos tienen ya zapatos y que el resto de las cosas se han encarecido al valor de los salarios de 6000 , cómo se venden, en qué plazo y a qué precio??
Da igual que suban más los tipos de interés. Hay una burbuja creada, y no sólo de producto, sino de empleo, la construcción tiene que seguir haciendo casitas sino quiere poner en peligro un sector que tiene cerca de 3 millones de trabajadores, es decir, no puede para y como no hay una industria alternativa de bajos costes, pues eso, a producir tochos aunque se de adorno.
Repito, es liquidez y desde luego aunque Japón superaba el crecimiento de emisión de circulante en más del 10%, su diferencial de circulante con respecto al PNB era muy inferior al de España y mucho más inferior al de la zona euro.
En Japón sólo había un peligro: el exceso de liquidez, tenían entonces pleno empleo, tipos bajos, balanza de pagos inmejorable, alta productividad y una renta per cápita de las más cuantiosas del mundo.
En España hay: exceso de liquidez, tipos altos, sobrevaloración de la bolsa, sobrevaloración del ladrillo, empleo si pero mucho temporal y sujeto a sectores de escaso valor añadido, balanza comercial desastrosa y muy baja productividad.
A qué hemos hecho más méritos?
 

jdvgonza

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De Bilbao ¿pues?
Entiendo que la unica diferencia (obviando el tema del empleo, economia..) que hay nos es mas desfavorable, puesto que la liquidez se esta estrangulando a cada subida de tipos..
 
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jdvgonza dijo:
Entiendo que la unica diferencia (obviando el tema del empleo, economia..) que hay nos es mas desfavorable, puesto que la liquidez se esta estrangulando a cada subida de tipos..
No, sigue habiendo muchísima liquidez, muy por encima del 4,5 que marcaría una inflación no superior al 2%. El que suban los tipos lo que significa es que se ha cortado el grifo, pero aún hay mucho circulante en la economía y ese exceso de circulante puede estar principalmente en participaciones a corto plazo (hasta 2 años) y qué significa eso? que esas participaciones más tarde o más temprano valdrán menos.. por qué? pq si restringimos por ejemplo del 9% al 6% (así estabamos hace 1 año y mira de que ha servido subir los tipos) tb implicaría una reducción de esa parte del agregado monetario.
Puede parecer difícil de entender, pero la ecuación es sencilla:
M3: circulante + depósitos + participaciones a 2 años + activos financieros a corto plazo.
Si reduces M3 y de eso se trata la política actual del BCE, tienes que reducir sus componentes y uno de los componentes más inflados son los activos financieros en el corto, y si reduces esos activos para que la liquidez en su conjunto baje y no se traslade a otro componente como depósito o circulante, el precio de venta de esos activos tiene que ser muy inferior al actual.
 

telefrancisco

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telefrancisco dijo:
Está interesante el tema. No tengo nada en Bolsa (gracias a Dios) pero mañana y la semana que viene puede ser "interesante" (teniendo en cuenta que el Martes y el Miércoles es fiesta en toda España y en Madrid, respectivamente) puede ser que alguien se "asuste" y pase lo que tenga que pasar.
Modestia aparte ;)
 

telefrancisco

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Aqui_No_Hay_Quien_Viva dijo:
Acuérdate, el IBEX cerca de 12.700 a finales de mayo. ;)
Estoy de acuerdo en que el IBEX baja, pero no se hasta cuanto ni cuando.
En cualquier caso, fijate que comenté esto antes de la gran bajada de Astroc:

telefrancisco dijo:
Yo no tengo ni idea de Bolsa, pero he leido en algun sitio que la bolsa podría desplomarse, hasta, al menos, los 13.000, pero eso sí, no antes de llegar a 15.000.

Resumiendo, la cosa sería:

Ahora ---> 15.000
<!-- / message --><!-- controls --> 15.000 ---> 13.000
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showpost.php?p=266899&postcount=16
 

kikor

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Corralburbito

Disculpad el palabro, pero es lo unico que se me ocurre ante las informaciones salmón de hoy. Eso es un engendro transgénicolingüistico producto del sumatorio corralito argentino=latifundio ejpañol a lo burro + bubujita o pompita de jabón heno de pravia el aroma de tu burbuja genética (desde los abuelos hasta los nietos que tendrán que pagar si un cataclismo no lo remedia)

Por precaución hace un par de meses retiré mis cositas del banco, es decir todo, salvo unos cien euros para pequeños pagos (no quiero corral ni burburral).

Pero, estad tranquilos:

El B.C.E. sigue surcando las procelosas aguas de la crisis sistémica.Al timón, incansable, se recorta entre relámpagos una figura de firmes brazos parkinsonianos que nos conducirán al paraeso han embarcado al pepiteríoen 50 años.

Confiad en Trichet, él os apacentará...

Por lo demás considero que el corralito argentino va a ser un juego de niños ante lo que se nos viene encima.
 

McNamara

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Disculpad el palabro, pero es lo unico que se me ocurre ante las informaciones salmón de hoy. Eso es un engendro transgénicolingüistico producto del sumatorio corralito argentino=latifundio ejpañol a lo burro + bubujita o pompita de jabón heno de pravia el aroma de tu burbuja genética (desde los abuelos hasta los nietos que tendrán que pagar si un cataclismo no lo remedia)

Por precaución hace un par de meses retiré mis cositas del banco, es decir todo, salvo unos cien euros para pequeños pagos (no quiero corral ni burburral).

Pero, estad tranquilos:

El B.C.E. sigue surcando las procelosas aguas de la crisis sistémica.Al timón, incansable, se recorta entre relámpagos una figura de firmes brazos parkinsonianos que nos conducirán al paraeso han embarcado al pepiteríoen 50 años.

Confiad en Trichet, él os apacentará...

Por lo demás considero que el corralito argentino va a ser un juego de niños ante lo que se nos viene encima.


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