¿Qué le puede pasar?

bei · 16 Abr 2007

Os voy a contar el caso de un familiar, por favor no penséis que soy un troll.
Tienen un piso en un pueblo de Madrid (Bronxtoles jiji), que se compraron de obra nueva hace casi 10 años por 15.000.000 pts.
Se han metido en una comunidad de bienes para construir chales de protección publica (Bitango no se si os suena) con un sobreprecio de mas de 20 millones en dinero oscuro.
Solo trabaja él, ella es ama de casa y casi la mitad de sus ingresos van en B.
Esperan vender el piso por 55 millones, lo cual me parece una exageración, pero parece ser q se han vendido ya de ese precio
A la gestora la están metiendo denuncias por sobreprecio y la CAM les está poniendo multas y devolviendo el sobreprecio, y aunque están recurriendo, hay un riesgo evidente de quiebra.
¿Que les podría pasar? Se que es un mal negocio, poco seguro, turbio, inmoral y todo eso, pero ciertamente estamos preocupados por ellos, aunque no nos escucharan cuando se lo dijimos.
Gracias por contestarme. Saludos

bei · 17 Abr 2007

bei dijo:
¿Que les podría pasar? Se que es un mal negocio, poco seguro, turbio, inmoral y todo eso, pero ciertamente estamos preocupados por ellos, aunque no nos escucharan cuando se lo dijimos.
Gracias por contestarme. Saludos

Hay 100 lecturas de este mensaje y ninguna respuesta, a lo mejor no me he expresado bien. Mi pregunta es si sale mal este chanchullo, y bajan los pisos y no lo pueden vender por 55 millones, ¿qué pasaria? Gracias por contestar

otilio · 17 Abr 2007

Me parece una pregunta absurda.Tienen muchos numeros para perder el primer piso, pero creo que tu tambien te estas dando cuenta de eso.

Salvado_por_los_pelos · 17 Abr 2007

Si bajan los pisos y no lo pueden vender por 55 millones... pos a llorar y si lo tienen que vender como sea, pues que bajen el precio a 20 millones. Total, ganarían 5 pero... ¿y los 10 años de felicidad en su pisito?

Recuerda siempre que "La avaricia rompe el saco", y a esos familiares tuyos se les ha roto por varios sitios.

Eddy · 17 Abr 2007

Tienen además un riesgo añadido: en el futuro la CAM puede ejercer el derecho de retracto sobre el chalet, pagándoles el precio máximo legal.

Esto no suele pasar, pero los de Bitango arman mucho ruido, que como dijo algún mafioso, es "malo para el negocio".

De todas formas si les han pedido poca entrada (que es lo que arriesgan en el negocio), la cuestión es si podrán dar el pase caso de que no puedan vender su actual piso, sin perder lo que ya han pagado.

Si han dado poco y el pase es fácil (antes de la escritura), ya entraríamos en el tema de la viabilidad de la promoción:

-Tiene suelo la promotora/gestora? (Reg. Propiedad)
-Situación urbanística de ese suelo? (Ayto, Cam)
-Es solvente? (Reg. Mercantil, inf. riesgos)
-¿Tiene la financiación asegurada la cooperativa?
-Tiene experiencia construyendo? (Ver historial, visitar promociones acabadas)
-Están contentos los clientes pasados? (Hablar con ellos, ver foros)
-Comprobar informaciones aparecidas sobre la gestora.

Esto es la mínima diligencia que se requeriría antes de entrar en una cooperativa de viviendas.

bei · 17 Abr 2007

Eddy dijo:
Tienen además un riesgo añadido: en el futuro la CAM puede ejercer el derecho de retracto sobre el chalet, pagándoles el precio máximo legal.

Ya lo sabia, gracias.

Eddy dijo:
Esto no suele pasar, pero los de Bitango arman mucho ruido, que como dijo algún mafioso, es "malo para el negocio".

¿Esto no lo entiendo bien, a que te refieres, a la CAM o a Bitango?

Eddy dijo:
De todas formas si les han pedido poca entrada (que es lo que arriesgan en el negocio), la cuestión es si podrán dar el pase caso de que no puedan vender su actual piso, sin perder lo que ya han pagado.

Han dado 22 millones de entrada (justo todo lo q va en dinero B, aunque según ellos es para pagar el terrero....)

Eddy dijo:
Si han dado poco y el pase es fácil (antes de la escritura), ya entraríamos en el tema de la viabilidad de la promoción:

-Tiene suelo la promotora/gestora? (Reg. Propiedad)
-Situación urbanística de ese suelo? (Ayto, Cam)
-Es solvente? (Reg. Mercantil, inf. riesgos)
-¿Tiene la financiación asegurada la cooperativa?
-Tiene experiencia construyendo? (Ver historial, visitar promociones acabadas)
-Están contentos los clientes pasados? (Hablar con ellos, ver foros)
-Comprobar informaciones aparecidas sobre la gestora.

Esto es la mínima diligencia que se requeriría antes de entrar en una cooperativa de viviendas.

Si q tiene suelo y han empezado a excavar, la experiencia construyendo si q la tiene, pero la gente está muy descontenta, por las mentiras y el sobreprecio.

Yo veo el asunto muy muy turbio, siempre lo vi turbio y asi lo exprese pero no me hicieron caso y cada día que pasa lo veo peor. Gracias por contestar

bei · 17 Abr 2007

otilio dijo:
Me parece una pregunta absurda.Tienen muchos numeros para perder el primer piso, pero creo que tu tambien te estas dando cuenta de eso.

Siento hacer una pregunta absurda, no estoy muy puesta en estos temas. Mi pregunta era esa exactamente si podían perder el piso. Gracias

bei · 17 Abr 2007

Salvado_por_los_pelos dijo:
Si bajan los pisos y no lo pueden vender por 55 millones... pos a llorar y si lo tienen que vender como sea, pues que bajen el precio a 20 millones. Total, ganarían 5 pero... ¿y los 10 años de felicidad en su pisito?

Recuerda siempre que "La avaricia rompe el saco", y a esos familiares tuyos se les ha roto por varios sitios.

Totalmente de acuerdo, la avaricia rompe el saco. Gracias

otilio · 17 Abr 2007

Pido perdon, no habia entendido bien la pregunta. Creia que intentaban vender la VPO.
La duda es si esos 22 millones eran ahorros o hipoteca de la 1ª. En el peor de los casos tendran que pagar 22 millones sin nada a cambio. Si se lo pueden permitir no pasa nada

Eddy · 17 Abr 2007

En una promoción normal, donde se financia el 80% del precio, la entidad financiera también controla la marcha de las obras y supone una garantía añadida a los compradores/cooperativistas..

En este caso, al vender con un sobreprecio tan alto y no poder obtener préstamo más allá del importe máximo legal (y eso, si lo consiguen) están más todavía en manos del gestor.

Con varios problemas añadidos:

-¿Han conseguido préstamo para promover? (Comprobar, y cuantía)

-Entiendo que ya han realizado la compraventa del suelo (Comprobar de todas formas, y cuantía y posibles condiciones).

Aquí se plantea un problema: para obtener la calificación definitiva y licencia de primera ocupación la gestora debe justificar que no ha pedido a los cooperativistas (entre aportaciones en metálico e hipoteca) más allá del importe máximo legal.

Si el suelo tenía un sobreprecio tal que ese importe máximo legal no se cumple ya de entrada, la gestora deberá entonces

-o bien haber FALSEADO el precio de escritura (con la consiguiente responsabilidad fiscal de la Cooperativa),

-o bien si ha dicho la verdad en la escritura, tener algún otro ARTIFICIO preparado para poder justificar que SI va a entrar en precio ( por ejemplo te compro en escritura un suelo de 1000 m2 protegido y otro de 100 m2 libre, por un importe total de 10 Kilos, diciendo que 9 corresponden al precio del libre y 1 al del protegido).

Supongo que la gestora ya tendrá esto preparado, por lo que podrá responder a la pregunta:: ¿Cómo va a justificar que sí van a entrar en precio los chalets ante el IVIMA?-(Comprobar)

bei · 17 Abr 2007

otilio dijo:
Pido perdon, no habia entendido bien la pregunta. Creia que intentaban vender la VPO.
La duda es si esos 22 millones eran ahorros o hipoteca de la 1ª. En el peor de los casos tendran que pagar 22 millones sin nada a cambio. Si se lo pueden permitir no pasa nada

Los 22 millones son una ampliacion de hipoteca. ¿Entonces si la cosa se pone antiestética lo peor que les puede pasar es perder 22 millones? Siempre q no vendan su vivienda actual. Muchas gracias.

Yo tampoco entiendo porque se han metido en este jardin, os lo digo de verdad, todo por aparentar, una pena vamos. Gracias por responder.

bei · 17 Abr 2007

Eddy dijo:
En una promoción normal, donde se financia el 80% del precio, la entidad financiera también controla la marcha de las obras y supone una garantía añadida a los compradores/cooperativistas..

En este caso, al vender con un sobreprecio tan alto y no poder obtener préstamo más allá del importe máximo legal (y eso, si lo consiguen) están más todavía en manos del gestor.

Con varios problemas añadidos:

-¿Han conseguido préstamo para promover? (Comprobar, y cuantía)

-Entiendo que ya han realizado la compraventa del suelo (Comprobar de todas formas, y cuantía y posibles condiciones).

Aquí se plantea un problema: para obtener la calificación definitiva y licencia de primera ocupación la gestora debe justificar que no ha pedido a los cooperativistas (entre aportaciones en metálico e hipoteca) más allá del importe máximo legal.

Si el suelo tenía un sobreprecio tal que ese importe máximo legal no se cumple ya de entrada, la gestora deberá entonces

-o bien haber FALSEADO el precio de escritura (con la consiguiente responsabilidad fiscal de la Cooperativa),

-o bien si ha dicho la verdad en la escritura, tener algún otro ARTIFICIO preparado para poder justificar que SI va a entrar en precio ( por ejemplo te compro en escritura un suelo de 1000 m2 protegido y otro de 100 m2 libre, por un importe total de 10 Kilos, diciendo que 9 corresponden al precio del libre y 1 al del protegido).

Supongo que la gestora ya tendrá esto preparado, por lo que podrá responder a la pregunta:: ¿Cómo va a justificar que sí van a entrar en precio los chalets ante el IVIMA?-(Comprobar)

Van a falsear la escritura, eso es lo que han hecho en todas las promociones. Por eso la comunidad de madrid está imponiendo sanciones y lo que mas miedo me da es que tenga que devolver el sobreprecio a 2000 familias, que ya han denunciado y se declaren en quiebra. Ellos dicen que es imposible que pase. Si yo fuera ellos, me saldría del proyecto pero ya... Bueno si yo fuera ellos no me hubiera metido, porque no sólo es ilegar e inmoral, sino también una inversión poco segura. muchas gracias por todo!

otilio · 17 Abr 2007

Cada vez me pierdo más. ¿Tus familiares son parte de la promotora o son una de las 2000 familias compradoras?

bei · 17 Abr 2007

otilio dijo:
Cada vez me pierdo más. ¿Tus familiares son parte de la promotora o son una de las 2000 familias compradoras?

Perdón Otilio, voy a intentar explicarlo bien:
-Mis familiares han comprado una VPPL, por la que van pagar un sobreprecio de 22 millones y han dado una entrada de esa misma cantidad.
-En Madrid, hay 2000 familias unidas en plataforma, que han sufrido engaños y mentiras (al contrario que estos familiares no sabian que compraban VPP) y han pagado el sobreprecio.
-La Comunidad de Madrid, está abriendo expedientes sancionadores a ésta empresa, poniendo multas y obligando a devolver el sobreprecio, y esta empresa, Bitango, está recurriendo.
- Si tienen que devolver el sobreprecio a 2000 familias, un sobreprecio importante, ¿podrían declarse en quiebra?
Gracias

Eddy · 17 Abr 2007

Vamos a ver, una cooperativa funciona en el mercado de manera similar a una sociedad.

Si la cooperativa, con el dinero de los socios, compro un suelo por x, para devolver el dinero tendrá que vender el suelo por esa misma cantidad.

La gestora, Bitango, será ó no responsable de actuación fraudulenta. Pero lo de devolver el dinero si ya se ha comprado el suelo, sólo es posible si

a) se mete un socio nuevo en tu lugar y este te paga lo que aportaste.
b)se vende el suelo, se disuelve la cooperativa y se devuelve el dinero a los socios.

¿Qué le puede pasar?

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