¿los precios de alemania son normales? ¿invertir en alemania?

como algunos insisten con los precios de Alemania -que es un tema ya agotado-.


construir como el pelucas con el solar suponemos que gratis o casi gratis, ES EN UNA ZONA OBRERA/OBRERA, y sin margen y viviendas de protección cuesta 90.000 euros. (puede construir sin margen en el contexto actual en el que vende a 1/3 que el resto; eso es imposible en otra situación)

en una situación normal con un constructor que se lleve un % 20.000 euros por vivienda considerando financiacion y riesgo= 110.000 euros con terreno privado 30.000 euros = 140.000 euros (todos estaremos de acuerdo que 150.000 euros por una vivienda decente es un precio mas que razonable) y en Alemania donde todo el mundo gana el doble que nosotros (o eso decis) suponemos que los obreros ganarán más y los arquitectos mucho mas = costara construir 200.000 euros...

¿y ahora la gente cree que lo normal es que una vivienda cueste 90.000 euros en el centro de la ciudad? menos de la mitad que costaría con un promotor con un beneficio moderado y un suelo barato? y con los sueldos que se dice que hay en Alemania apenas dos años de salario, jejeje. ¿eso es lo normal?

¿y luego alguno se sorprende de en Alemania se construya tan poco.?

yo mas bien me plantearía comprar viviendas en Alemania... y el que viva allí y no compre es simple...

esto no quiere decir que allí vayan a subir necesariamente, puede haber unas condiciones que alargue el proceso 20 años. igual que puede pasar en españa.

pd: En españa tambien pasa lo que en alemania en muchos pueblos. El precio de las casas viejas o del suelo esta por debajo del precio "normal". tener acceso a agua luz y alcantarillado vale mucho mas que el precio del solar. (y sino calcular lo que cuesta construir en una zona sin esos servicios y hacer un sondeo, un pozo séptico y poner placas solares para que una vivienda normal se autoabastezca y hacer números) (solo el sistema solar saldrá por 30.000 euros )

No todos cobran más, inepto: los albañiles cobran muuucho menos, como corresponde a mano de obra no especializada y por tanto barata.
Cosas de la economía real y la oferta y la demanda.
Puedes pasar a la siguiente payasada!
¿Donde vas a invertir?
En cualquier sitio menos en España!
Dicen que en USA hay buenas oportunidades, y que UK va para arriba!

ex-burbujista dijo:

como algunos insisten con los precios de Alemania -que es un tema ya agotado-.


construir como el pelucas con el solar suponemos que gratis o casi gratis, ES EN UNA ZONA OBRERA/OBRERA, y sin margen y viviendas de protección cuesta 90.000 euros. (puede construir sin margen en el contexto actual en el que vende a 1/3 que el resto; eso es imposible en otra situación)

en una situación normal con un constructor que se lleve un % 20.000 euros por vivienda considerando financiacion y riesgo= 110.000 euros con terreno privado 30.000 euros = 140.000 euros (todos estaremos de acuerdo que 150.000 euros por una vivienda decente es un precio mas que razonable) y en Alemania donde todo el mundo gana el doble que nosotros (o eso decis) suponemos que los obreros ganarán más y los arquitectos mucho mas = costara construir 200.000 euros...

¿y ahora la gente cree que lo normal es que una vivienda cueste 90.000 euros en el centro de la ciudad? menos de la mitad que costaría con un promotor con un beneficio moderado y un suelo barato? y con los sueldos que se dice que hay en Alemania apenas dos años de salario, jejeje. ¿eso es lo normal?

¿y luego alguno se sorprende de en Alemania se construya tan poco.?

yo mas bien me plantearía comprar viviendas en Alemania... y el que viva allí y no compre es simple...

esto no quiere decir que allí vayan a subir necesariamente, puede haber unas condiciones que alargue el proceso 20 años. igual que puede pasar en españa.

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ex-burbujista dijo:

como algunos insisten con los precios de Alemania -que es un tema ya agotado-.


construir como el pelucas con el solar suponemos que gratis o casi gratis, ES EN UNA ZONA OBRERA/OBRERA, y sin margen y viviendas de protección cuesta 90.000 euros. (puede construir sin margen en el contexto actual en el que vende a 1/3 que el resto; eso es imposible en otra situación)

en una situación normal con un constructor que se lleve un % 20.000 euros por vivienda considerando financiacion y riesgo= 110.000 euros con terreno privado 30.000 euros = 140.000 euros (todos estaremos de acuerdo que 150.000 euros por una vivienda decente es un precio mas que razonable) y en Alemania donde todo el mundo gana el doble que nosotros (o eso decis) suponemos que los obreros ganarán más y los arquitectos mucho mas = costara construir 200.000 euros...

¿y ahora la gente cree que lo normal es que una vivienda cueste 90.000 euros en el centro de la ciudad? menos de la mitad que costaría con un promotor con un beneficio moderado y un suelo barato? y con los sueldos que se dice que hay en Alemania apenas dos años de salario, jejeje. ¿eso es lo normal?

¿y luego alguno se sorprende de en Alemania se construya tan poco.?

yo mas bien me plantearía comprar viviendas en Alemania... y el que viva allí y no compre es simple...

esto no quiere decir que allí vayan a subir necesariamente, puede haber unas condiciones que alargue el proceso 20 años. igual que puede pasar en españa.

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En Alemania existe el concepto de depreciación, aquí las viviendas antiguas (Y las hay bastante antiguas) son mucho más baratas que las nuevas. Los sueldos en Alemania son "el doble" pero en bruto, en neto no hay tanta diferencia, porque los impuestos son altísimos (A partir de 50000 euros cuando deduces todo se te queda en 50%)

Lo de "el que no compre es simple" no me lo tomaré como algo personal. Sólo te diré que tengo 50m2, y pago un alquiler que consideran "caro" para este tamaño y que se lleva 1/6 de mi renta, lo cual no me parece excesivo ¿Quién se preocuparía con esa relación de salario/coste de vivienda?

Si me metiese en una hipoteca, mas o menos por el 50% de mi renta, calculo que me llevaría con una entradilla no más de 5 años.

Deadzoner dijo:

No todos cobran más, inepto: los albañiles cobran muuucho menos, como corresponde a mano de obra no especializada y por tanto barata.
Cosas de la economía real y la oferta y la demanda.

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uisss, ahora resulta que como no te cuadran esos numeros los albañiles alemanes ganan una miseria.

lo de los insultos lo paso, es el problema de ser simple, engañarse y no tener argumentos. hay que perdonar esas cosas, bastante tendrás con tu desgracia, (pero no insistas en simple y en seguir siendolo...)

burbujeitor dijo:

En Alemania existe el concepto de depreciación, aquí las viviendas antiguas (Y las hay bastante antiguas) son mucho más baratas que las nuevas. Los sueldos en Alemania son "el doble" pero en bruto, en neto no hay tanta diferencia, porque los impuestos son altísimos (A partir de 50000 euros cuando deduces todo se te queda en 50%)

Lo de "el que no compre es simple" no me lo tomaré como algo personal. Sólo te diré que tengo 50m2, y pago un alquiler que consideran "caro" para este tamaño y que se lleva 1/6 de mi renta, lo cual no me parece excesivo ¿Quién se preocuparía con esa relación de salario/coste de vivienda?

Si me metiese en una hipoteca, mas o menos por el 50% de mi renta, calculo que me llevaría con una entradilla no más de 5 años.

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No te molestes con ex-burbujista. En fin, también haría falta apuntar que en Alemania la fiscalidad de la compra-venta de viviendas no es como en España, faltaría más, y que eso no favorece a la burbuja, como tiene que hacer un gobierno en condiciones.

krako dijo:

No te molestes con ex-burbujista. En fin, también haría falta apuntar que en Alemania la fiscalidad de la compra-venta de viviendas no es como en España, faltaría más, y que eso no favorece a la burbuja, como tiene que hacer un gobierno en condiciones.

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Gracias Krako, no dejo de ser un novato aquí y eso no lo sabía.

burbujeitor dijo:

En Alemania existe el concepto de depreciación, aquí las viviendas antiguas (Y las hay bastante antiguas) son mucho más baratas que las nuevas. Los sueldos en Alemania son "el doble" pero en bruto, en neto no hay tanta diferencia, porque los impuestos son altísimos (A partir de 50000 euros cuando deduces todo se te queda en 50%)

Lo de "el que no compre es simple" no me lo tomaré como algo personal. Sólo te diré que tengo 50m2, y pago un alquiler que consideran "caro" para este tamaño y que se lleva 1/6 de mi renta, lo cual no me parece excesivo ¿Quién se preocuparía con esa relación de salario/coste de vivienda?

Si me metiese en una hipoteca, mas o menos por el 50% de mi renta, calculo que me llevaría con una entradilla no más de 5 años.

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yo no dije que en alemania los salarios sean el doble,,, sino que eso dicen los foreros para "FLIPAR" sin meterse nada., jeje, de todas formas aunque la parte "limpia" sea parecida a la hora de contruir hay que considerar los salarios brutos.

insisto con la compra en alemania pues el mercado se puede dar la vuelta cualquier día, tu sabes que esos precios no son normales y que muchas veces no cubren ni los costos...

pienso que comprar una vivienda por 2.5 años de salario es una oportunidad,


pero para entender lo de alemania me voy a autocitar, jeje

ex-burbujista dijo:

MADRID TIENE UN 6% DE PARO, BERLIN MAS DEL 20%

A VER FANTASIA UN EXTRACTO DE UNA NOTICIA QUE ME SALIO BUSCANDO EL PARO DE BERLIN...

Berlín: el desempleo se acerca al 20 por ciento
Por BerlinSur
Entre pagapensiones alcanza ya el 48 %.

Berlín no despega. ... En lo que Berlín sí es capital alemana es en autoempleo, empleo precario, contratos basura y titulados universitarios y artistas atropellándose por una beca o un contratillo. Y además está el desempleo.

http://www.berlinsur.de/index.php?o...d=115&Itemid=62

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Y ESO ERA HACE DOS AÑOS, DESDE ENTONCES CUESTA ABAJO...

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Sobre todo lo que dice exburbujista sobre Alemania saco una conclusión:


No entiende que haya otros paises donde no se decidan a explotar a su propia población con el tema de la vivienda. No cree que haya mundos así y que sean normales.

Lo que pasa en Alemania para exburbujista es un error de mercado... y en realidad el error de mercado lo tenemos nosotros. Aquí no salen las cuentas, allí sí.

Mi jefe me ha insistido muchas veces sobre las causas de haber llegado a esta situación. Según él, no hicieron bien la reunificación, les costo una pasta y no se han notado los resultados. En regiones como la de Dresden, se dice que el paro llega hasta el 25%.

Les fallaron los cálculos: Pasar de una estructura "comunista" en la que todos tenían garantizado el trabajo y los servicios básicos a una economía "de mercado" resultó ser traumático.

Pero bueno, esto es un aspecto nada más, hay que mirarlo todo en su conjunto. Según otra vez mi jefe están teniendo dificultades aquí en la region de Renania-Westfalia para encontrar empleados, dice que la economía vuelve a activarse.

Y yo, y esto es sólo mi idea personal, veo que la economía de Alemania tiene una base sólida, y si algún día arranca bien, lo va a hacer con fuerza. En cambio España... No sé yo. Ya veremos si en los tiempos malos un economía basada en el ladrillo, el consumo interno y el turismo saldrá adelante. Los alemanes estaban ya mejor preparados que nosotros y ahora se preparan todavía más ¿Crees que algún día España puede tener el nivel tecnológico de Alemania? Yo no me lo imagino. Sólo tenemos las industrias en las que "monopolizamos" el clima, agricultura, turismo...

Desde lo que conozco, creo que el asunto alemán, proviene del hecho de que los impuestos sobre la propiedad son muy altos, la oferta de alquiler es mucha y barata y que muchos de ellos tienen la idea de largarse, bien al mar del norte, bien a España, a Italia, Croacia o donde sea el día de su jubilación.

Algunos de los foreros vivís allí, podréis contrastar mi opinión y reconozco que, al menos muchos de ellos, no tienen un apego especial a la tierra y lo que si echan de menos es el sol. Consideran, quizá con razón, que viven para trabajar e idealizan que los latinos trabajamos para vivir. En realidad yo no encuentro mucha diferencia, si no es por los bares.

En realidad desde su punto de vista, y después de que en los ochenta los precios de las viviendas bajaran de precio, resulta que tener ahorros en lugar de una vivienda, es rentable, en comparación con la posesión de un bien que se ha devaluado o no se ha rentabilizado.

Por otro lado, la idea alemana de la propiedad se circunscribe a la casa. No consideran la posesión de un piso de la misma forma que se considera aquí, por lo que, sino pueden poseer la casa, alquilan el piso. No es esto una ley, lo que comento es el estado de opinión de una sociedad muchísimo más populosa que la nuestra.

Y quizá como final, decirte ex-burbu, que tus números para la construcción son erróneos, quizá válidos para una casa unifamiliar, pero en modo alguno válidos para un piso en un bloque de viviendas. Ninguno de los pisos tipo construídos en españa, cuestan más de 80000 euros en construcción.(NINGUNO). El resto es parte de la historia que vivimos.

Un saludo,

Agudeza visual

A ver si alguien encuentra algún error en el mapa de Alemania...

Sí, efectivamente les gusta mucho el sol, no se si hasta el punto de jubilarse, pero para irse de vacaciones bastante.

ibn_sina dijo:

Y quizá como final, decirte ex-burbu, que tus números para la construcción son erróneos, quizá válidos para una casa unifamiliar, pero en modo alguno válidos para un piso en un bloque de viviendas. Ninguno de los pisos tipo construídos en españa, cuestan más de 80000 euros en construcción.(NINGUNO). El resto es parte de la historia que vivimos.

Un saludo,

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no he dicho que en España cueste la cosntruccion mas de 80.000 euros... (es el precio al que los vende el pelucas que se lleva un 2% y suponemos que el suelo es casi gratis)

pero si solo el suelo del ayuntamiento para vivienda social puede salir por 70.000 euros...+ financiación + beneficios..
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showthread.php?t=28470 apaga y vamos....

A lo mejor es que los alemanes antes de "invertir" en vivienda, se preguntan: ¿hacen falta viviendas?, y resulta que no, que no hacen falta, que con las que hay tienen cubiertas sus necesidades.

Y tú, exburbu, quieres aplicar allí la mentalidad de aquí. Compremos, acaparemos y subamos los precios. Y eso no va con la mentalidad teutona. Ellos producen bienes y servicios que realmente requiera el mercado, investigan y desarrollan productos con un alto valor añadido, y la especulación, además de no estar bien vista, la reprimen y nos la dejan a los ejpañioles inversoreh. Ayy, qué bien definió alguien ese mal: BANALIZACIÓN DE LA ÉTICA.

Despues de hablar con familiares alemanes sobre la burbuja española he llegado a una conclusión muy clara, por encima de los factores que habeis comentado, los alemanes son prácticos, ¿para que jorobarse la vida si los viejos, que disponen de un porcentaje de la riqueza nacional muy importante la palmarán algún dia y ellos estarán ahi para heredar?. Mientras tanto a vivir que son dos dias y no atarse a nada, ni a nadie.

Los alemanes han superado el miedo a la libertad. A los españoles nos falta madurar y superar muchos complejos. Todo llegará, se aprende a base de palos.

Bokeron dijo:

A lo mejor es que los alemanes antes de "invertir" en vivienda, se preguntan: ¿hacen falta viviendas?, y resulta que no, que no hacen falta, que con las que hay tienen cubiertas sus necesidades.

Y tú, exburbu, quieres aplicar allí la mentalidad de aquí. Compremos, acaparemos y subamos los precios. Y eso no va con la mentalidad teutona. Ellos producen bienes y servicios que realmente requiera el mercado, investigan y desarrollan productos con un alto valor añadido, y la especulación, además de no estar bien vista, la reprimen y nos la dejan a los ejpañioles inversoreh. Ayy, qué bien definió alguien ese mal: BANALIZACIÓN DE LA ÉTICA.

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¿pero en que mundo vivís....? bajar un poco al suelo....
en Alemania especulan como todo hijo de vecino o mas... esas chorradas no se de donde las sacáis,, además los españoles no seriamos ninguna excepción pues estos precios son los normales en otros países.

lo que nos faltaba, que los alemanes se preocupan solo de producir y crear riqueza,,, jejeje, y los japoneses.. por eso tuvieron una burbuja que SI estallo y ahora están así...