Siento hacerte esto, pero ellos te contestarán mejor...(Conversación con un amigo)

A veces, cuando hablo con alguien cercano sobre el tema de la vivienda, no consigo explicarme bien y creo que no doy los argumentos correctos. Hace 2 minutos tenía esta conversación con un amigo del alma a quien considero un tío muy inteligente (vaya por delante, jejeje).

ÉL:
hoy me ha llamado X
para decirme que se ha comprado una casa de 30 millones (3 plantas) en un pueblo de aquí. ahora, que no hay quien la entienda
la ha puesto a pagar en sólo 25 años y le van a clavar 1100 euros al mes. jorobar, que la ponga en 35 años y eso baja bastante

YO:
es que se ahorra un puñao poniéndola a 25 años
no baja nada
lo ideal es pagar a 20 años
ÉL:
tú crees que dentro de 20 años 1100 euros van a valer lo que valen ahora, por mucho que suba el tipo de interés?
ni de coña, además que su sueldo crecerá
YO:
pero pa qué va a pagar 5 0 6 millones más por lo mismo
eso que se ahorra en intereses
que un piso de 40 kilos en 40 años se pone en el doble
al final pagará menos dinero
es lo que cuenta
coñe
que lo de los intereses no es ninguna tontería
que es una passssssssssta
ÉL:
os engañan como a chinos
YO:
jajaja
a mí no
yo no compro, chato
a no ser que se cumpla esa condición
25 años, 30% del sueldo
puedo poner la conversación en el foro de la burbuja ?

Me ha pasado lo mismo cienes de veces. Me aturullo, me trabuco, me lio... y al final se me joroban los argumentos burbujistas. Es que este tema es todavía de los pocos, o el único, que me enciende los ánimos.
¿Esa casa es en un pueblo de la sierra?

Sin ánimo de ofender, ¿por qué hay tanta gente inteligente que no sabe razonar?

escuchar, recopilar datos básicos, serenarse, contrastarlos con tu información y soltar la parrafada.

así empezó realista en idealista y mirad como al final superó en radicalidad burbujista a cualquier nuncabajista que se preciara

charliness dijo:

Me ha pasado lo mismo cienes de veces. Me aturullo, me trabuco, me lio... y al final se me joroban los argumentos burbujistas. Es que este tema es todavía de los pocos, o el único, que me enciende los ánimos.
¿Esa casa es en un pueblo de la sierra?

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Es en un pueblo de andalucía, a 25 km de una capital de provincia.

BUMBUM dijo:

Sin ánimo de ofender, ¿por qué hay tanta gente inteligente que no sabe razonar?

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Seguridad en uno mismo, es la clave, porque razones no faltan.

BUMBUM dijo:

Sin ánimo de ofender, ¿por qué hay tanta gente inteligente que no sabe razonar?

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Bueno, yo creo que no nos cuestionamos las cosas cuando se habla de vivienda, porque al fin y al cabo en algún sitio hay que vivir, jeje. Yo me enteré de lo que suponían realmente los intereses (en millones) cuando contemplé la posibilidad real de comprarme un piso, antes ni lo había pensado. Mi amigo no tiene intenciones inmediatas de irse de casa de sus padres.

( | )_euirbor===>( O ) dijo:

Seguridad en uno mismo, es la clave, porque razones no faltan.

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¿Cómo era aquello de la razón de la sinrazón...?

nour_el_ain dijo:

Bueno, yo creo que no nos cuestionamos las cosas cuando se habla de vivienda, porque al fin y al cabo en algún sitio hay que vivir, jeje. Yo me enteré de lo que suponían realmente los intereses (en millones) cuando contemplé la posibilidad real de comprarme un piso, antes ni lo había pensado. Mi amigo no tiene intenciones inmediatas de irse de casa de sus padres.

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Joer, yo hace 5 años, veía subir los precios y me quedaba así: : . Claro está que entonces no hacía cábalas sobre cómo podría acabar esto, pero creo que si alguien me lo hubiera explicado con razones, no hubiera cerrado mi mente en banda...¡Y menos hoy día con la que está cayendo...!

Entre mis amigos y conocidos sólo sé de 1 persona que sea puramente burbujista...

BUMBUM dijo:

Sin ánimo de ofender, ¿por qué hay tanta gente inteligente que no sabe razonar?

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porque los espanoles no hemos sido nunca muy buenos con las matematicas...a pesar de la cantidad de ingenieros que producimos, no nos ensenan a pensar sino a copiar...

Vale, pero, ¿qué argumentos aplastantes utilizaríais para convencerle? Sé que a estas alturas debería poder plantear esos argumentos yo misma, pero me pasa lo que a charliness, que me aturullo

nour_el_ain dijo:

Vale, pero, ¿qué argumentos aplastantes utilizaríais para convencerle? Sé que a estas alturas debería poder plantear esos argumentos yo misma, pero me pasa lo que a charliness, que me aturullo

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no es cuestion de argumentos, sino de numeros...
los argumentos son emotivos y tal y como somos los espanoles, nos aturullamos, no escuchamos y terminamos a gritos..

coje una hoja de excel y haces una tabla de amortizacion (diferenciando intereses y principal) con diferentes tipos (o incrementos) y asi le explicas por que es mejor pagar una deuda antes que despues...en cuanto lo vea en dinero lo entiende.

Con números y dibujos...

nam dijo:

no es cuestion de argumentos, sino de numeros...
los argumentos son emotivos y tal y como somos los espanoles, nos aturullamos, no escuchamos y terminamos a gritos..

coje una hoja de excel y haces una tabla de amortizacion (diferenciando intereses y principal) con diferentes tipos (o incrementos) y asi le explicas por que es mejor pagar una deuda antes que despues...en cuanto lo vea en dinero lo entiende.

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Pásale estos enlaces, que la gráfica también ayuda: Rosa intereses, verde principal. (Suponiendo un euribor y una tasa de inflación constante y cómo los actuales durante todo el periodo claro...)

A 15 años, a 25 años, y a 35 años.

En resumen y teniendo en cuenta la inflación, a 15 años es cómo si pagara entre principal e intereses 35.346.970 Ptas, a 25 años 39.290.372 Ptas y a 35 años 43.435.000 Ptas.

Saludos.

Bueno a mi me ha pasado cientos de veces ... al menos ahora aceptan que los pisos no siempre suben, pero solo aceptan bajadas del 5 al 10%, cuando digo que puede caer un 50% me tachan de alucinado.
Y eso me pasa con amigos intimos, conocidos de tertulia, etc., etc.
Respuestas que me dan ...
Pero el tocho siempre queda y eso vale.
Bajaran pero en barrios marginales y e la costa.
Las pisos no pueden bajar mas de lo que la gente se ha hipotecado.
Paciencia y quiza dentro de 8 a 12 meses se den de bruces con la realidad.

Por cierto hoy he tenido que explicarle a todo un gerente de una empresa porque una hipoteca a mas de 20 años es un timo, despues de dibujar varias graficas lo ha entendido ... aunque no ha aceptado una bajada en la vivienda superior al 20%

BUMBUM dijo:

Sin ánimo de ofender, ¿por qué hay tanta gente inteligente que no sabe razonar?

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Yo creo que el problema radica en que el tema de la vivienda la gente no lo trata como un tema "puramente económico" sino que lo mezclan con factores sentimentales, psico-sociales, de costumbres, de modas, comidas de cabeza familiares, ... Y de ahí viene el "ruido" que distorsiona los argumentos y que a la gente le hace ver "la casa" como algo diferente al resto de lo productos (acciones, futuros de petróleo, bonos,...), como algo mágico y etéreo que no se rige por las reglas de mercado sino por reglas divinas como el "siempre suben, nunca bajan".

Puedes convencer fácilmente a un amigo de que no se compre el coche X, que no se meta en la bolsa, etc. pero como venga enamorado de un zulo y con la correspondiente comida de cabeza de familia, pareja,... lo llevas crudo para sacarlo de sus trece.