El ENDEUDAMIENTO de los hogares. ¿los pepitos existen?

ex-burbujista

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¿Los pepitos existen mas allá de en la imanación de algunos burbujistas? Por supuestos que hay excepciones y seguro que hay miles de ellos,¿pero es significativo? en el mundo hay pepitos, y manolitos y alfonsitos. y hay gente con 10 viviendas y con 100, pero no creo que sea tan significativo como para creer que son un estándar.

ya lo comente hace tiempo hablando de los datos del irpf,

en España hay 7 millones de hipotecas, de esas 3.5 millones son de hace varios años y ni la cuantía ni los intereses son importantes.

de las 3.5 millones restantes la mayoría de la vivienda es de reposicion. (VENDO PISO DE 40 MILLONES Y ME COMPRO UNO DE 55) por lo que realmente tendremos 1.5 millones de hipotecas algo altas, pero de esas hay que quitar todos los que tienen trabajos salarios altos y trabajos estables, todos los que tienen alquiladas otras viviendas o reciben ingresos por patrimonios, todos los que tienen negocios etc.

y tenemos "PEPITOS" con hipotecas altas que de tener problema puede recibir ayuda sin problemas. bla bla bla...

¿Realmente con cuantos pepitos nos encontramos...? PERSONALMENTE NO CONOZCO A NINGUNO Y CONOZCO MUCHISIMA GENTE CON HIPOTECA.


para los que claman al cielo y dicen que españa se hunde aqui tenemos estos datos del bde que confirman que la situacion española ni es especialmente peligrosa ni excepcional.

datos de los hogares:


La media europea de endeudamiento es de 100 y nosotros estamos al 118, pero tampoco parece excepcional, y el ahorro español también esta por encima de la media. los hogares ingleses tienen un endeudamiento del 150% de la renta bruta disponible. (pero en su caso no importa)jeje


VEMOS EL DATO DE LAS HIPOTECAS MEDIAS CONCEDIDAS:



Estas son las medias de las hipotecas concedidas. (las medianas serian mucho menores) hace 2 años la hipoteca media era de 20 millones. ¿donde esta el megaendeudamiento?

¿que hay gente que se hipoteca por 30, 40 ó 50 millones,? pero por una persona que se hipoteca por 50 hay hipotecas a patadas de 10 millones. y están todas las hipotecas de gente con ahorros que le interesa desgravarse y no se "quita" la hipoteca, o que invierte esos ahorros en la bolsa o algún negocio.

El dato de la hipoteca media concedida no engaña.

para hacernos una idea esa media se puede conseguir así...
año 2006
250.000 hipotecas por 40 millones de pts
250.000 hipotecas por 30 millones
250.000 h por 20 millones
250.000 h por 10 millones.

De esas 250.000 hipotecas altas, ¿cuantas pueden tener problemas reales? 50.000 ?
y hablamos de 2006 si ponemos datos de 2004 o anteriores el peligro es mínimo.

¿o tendran problema los 250.000 con nuevas hipotecas inferiores a 60.000 euros?


Lo que ocurre es que la gente que compra tiene ahorrado o vende otra cosa o tiene un salario que se lo permite, (ya sé que para muchos de vosotros no, que todo el mundo es un pepito que compra sin un duro, jeje)


pd:
a ver si confirmo unos datos sobre ratios de endeudamiento por salarios y edades, que también son de interés.
 
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El_Presi

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tu te debes mover con la jet-set o eres bastante mayor que yo, porque yo si que conozco a unos cuantos pepitos y algun pepitorro. Es decir, todo el mundo de mi entorno que se ha comprado piso en los 3 últimos años está agonizando, sólo 1 que compro hace 3 años no está ahogado y es porqué se ha ido a vivir a casi 70 kilometros de barcelona.
 

dillei

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Yo sólo conozco a un chaval que se ha comprado un piso de 2 habitacioes en Coslada por 47 kilazos, además el solito, supongo que las debe pasar pilinguis. Yo tengo 35 palos y la mayoría de mis colegas compró piso antes del 2000, por lo que no tenemos mucho problema.
 

OGULNIO

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Creo que es importante comprobar edades y salarios.

Yo me muevo entre la generación de los que tenemos 40 años pelados, y todos los que conozco, o bien están a punto de terminar de pagar la hipoteca o han comprado vendiendo el piso anterior, y por tanto, se debe una media de un 40% del precio de venta en su momento.

Por tanto, no se pueden calificar de pepitos, aunque eso sí, no les gusta nada que les suba la cuota.
 

nonick

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Claro; y los reiterados avisos acerca del endeudamiento de las familias por parte del Banco de España son caprichos del funcionario de turno que no tiene nada mejor que hacer.
 

Nyr

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Aunque entre toda la gente que conozco hipotecada creo que solo puede hablarse del caso de dos personas que estan muy ahogadas (hasta el punto de vivir en casa de los padres y llegar a emplear casi el sueldo completo para los gastos de la casa), tengo que decir que el ser pepito no depende del valor de la hipoteca, sino de la relación entre sueldo e hipoteca.
 
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Hay quien esta metido hasta el cuello, quien está solo hasta la cintura y quien solo se moja los tobillos, pero ésto va a afectar a mucha gente
 

Neutron_Mortgages

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.
Mira en la gráfica lo que producen al final esas tasas de endeudamiento: catacrok.

Y no compares el endeudamiento de los paises punteros en Investigación, Desarrollo e Innovación con España, dónde la deuda va a tochos improductivos.

Un conocido que emigró a Miami pidió un crédito de 100.000$ para un proyecto de componentes electrónicos, pero vivía de alquiler, jaja,
Por cierto le fue de querida madre y ahora tiene su peazo casa, pero el órden de los factores fue: 1) arriesgarse e invertir 2) Tener la casa

Si empiezas por la casa se acabó, que es lo que nos ocurre a nosotros.

Saludos.
 
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murcielago

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Ex-burbu, como todos nosotros, no tienes ni idea de lo que está ocurriendo globlalmente en este país. Tienes algunos datos y de ahí extrapolas, según tu conveniencia, tu visión optimista y tus experiencias personales. Éstas últimas deben ser la leche, porque, como bien te han comentado varias veces, somos muchos más los que tenemos más experiencias que confirman que hay mucho pepito suelto, al menos, entre la gente joven de este país. Las subidas del euribor han sacado a la luz muchos casos escandalosos de gente que aparentemente lo tenía todo controlado.

Lo que sí está claro, te pongas como te pongas, es la tendencia. Con estos precios (incluso si llega el aterrizaje suave) y nuestro modelo de crecimiento, la leche está más que asegurada, y el número de perjudicados va a seguir creciendo, ya sea por un factor u otro: más pepitos entrando en el mercado, más avalistas poniendo en riesgo su propia estabilidad económica, más viviendas construidas para incrementar la sobreoferta ya aceptada por todos (incluso los propios interesados del sector de la construcción),... y como no, más parados en cuanto decaiga (que ya lo está haciendo) el consumo interno y el propio sector ladrillero (y adyacentes).
 

Neutron_Mortgages

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murcielago dijo:
Ex-burbu, como todos nosotros, no tienes ni idea de lo que está ocurriendo globlalmente en este país. Tienes algunos datos y de ahí extrapolas, según tu conveniencia, tu visión optimista y tus experiencias personales. Éstas últimas deben ser la leche, porque, como bien te han comentado varias veces, somos muchos más los que tenemos más experiencias que confirman que hay mucho pepito suelto, al menos, entre la gente joven de este país. Las subidas del euribor han sacado a la luz muchos casos escandalosos de gente que aparentemente lo tenía todo controlado.

Lo que sí está claro, te pongas como te pongas, es la tendencia. Con estos precios (incluso si llega el aterrizaje suave) y nuestro modelo de crecimiento, la leche está más que asegurada, y el número de perjudicados va a seguir creciendo, ya sea por un factor u otro: más pepitos entrando en el mercado, más avalistas poniendo en riesgo su propia estabilidad económica, más viviendas construidas para incrementar la sobreoferta ya aceptada por todos (incluso los propios interesados del sector de la construcción),... y como no, más parados en cuanto decaiga (que ya lo está haciendo) el consumo interno y el propio sector ladrillero (y adyacentes).
.
muecielago, fijate que intentó "demostrar" que no existía el proceso de creación de dinero bancario (y creo que ahí sigue ... jaja), ahora intentará "demostrar" que los pepitos no existen, y en esta línea delirante cualquier día nos "demuestra" que la Tierra es plana y centro del universo, y lo demás mitos.
Tiempo al tiempo.
 

paseoaleatorio

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Los británicos están acojonados con su nivel de deuda. Así que no me parece una buena comparación.

Lo realmente preocupante es cómo ha crecido el nivel de endeudamiento en la última década. El peor de los otros casos es el Reino Unido donde el ratio ha crecido algo más del 50%. Pero fijaos en España: más del 160%.

Dos preguntas: ¿Qué ha provocado ese crecimiento? ¿Es sostenible? Creo que las respuestas ya las conocemos.

Me temo, ex-, que en esto hay que darles la razón a los catastrofistas.
 

Mulder

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Resumiendo el punto de vista de ex-burbu:

No conozco pepitos = no creo que hayan muchos pepitos.

Ahi queda eso!
 

fandango85

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Pues no sé la edad que tendréis... pero de mi generación de los 80 hacia delante conozco varios casos de pepitos que se han comprado su pisito y lo han puesto a pagar en 30 años... es más, conozco varios casos que les toca vivir con sus padres porque el sueldo íntegro de lo que ganan se lo lleva la hipoteca y no tienen apenas dinero para amueblar su piso, pagar luz, agua... vamos, que lo tienen ahí cerrado el piso bastante tiempo sin utilizarlo.

De igual forma, también conozco a uno en concreto que compró un piso barato y luego a los 2 años lo vendíó por el triple de lo que le costó... para así sacarse un dinerito extra y poder comprarse un piso nuevo a su gusto... pero el tiro le ha salido por la culata porque en limpio no le va a quedar casi nada, así que le ah salido mal la jugada. Ahora mismo vive con sus padres y endeudado porque tiene que cancelar la hipoteca y devolver las ayudas que pidió a la comunidad.

Saludos!!!


Pd: los que menos endeudamiento tienen en mi entorno son los que tienen de 40 años hacia arriba... pero jóvenes de 20 a 30 bastantes deudas tienen.
 

dillei

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Hombre, está claro que la generación que mas le va a tocar sufrir son lso que ahora mismo tienen entre 25 y 30 años, y alguno que tiene mas y se ha despitado.
 

ex-burbujista

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paseoaleatorio dijo:
Los británicos están acojonados con su nivel de deuda. Así que no me parece una buena comparación.

Lo realmente preocupante es cómo ha crecido el nivel de endeudamiento en la última década. El peor de los otros casos es el Reino Unido donde el ratio ha crecido algo más del 50%. Pero fijaos en España: más del 160%.

Dos preguntas: ¿Qué ha provocado ese crecimiento? ¿Es sostenible? Creo que las respuestas ya las conocemos.

Me temo, ex-, que en esto hay que darles la razón a los catastrofistas.
no veo ese peligro, nosotros hemos tenido unos tipos mucho mas altos que el resto, no es de extrañar que tuvieramos menos endeudamiento. ahora se ha normalizado. mismos tipos mismos ratios...

La grafica puede mostrar peligro, pero no un peligro excepcional y diferente al del resto de paises.

Neutron_Mortgages dijo:
.
muecielago, fijate que intentó "demostrar" que no existía el proceso de creación de dinero bancario (y creo que ahí sigue ... jaja),
INFORMATE, QUE HABLAS SIN SABER. (la ignorancia es muy atrevida....)

ya ha quedado demostrado, no por mi, sino por foreros con mas conocimientos y mejores que el planteamiento era correcto (pero tu sigue en tu burbuja)