Burbuja.info - Foro de economía > > > Italia: Declaran ilegales transacciones en efectivo mayor a 1.000€
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  #31  
Antiguo 05-dic-2011, 02:15
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Ahora mismo alguien que gane 100.000 € en negro al año, ¿qué hace con la pasta? ¿Cuánto puedes ingresar al año en el banco sin que cante e investiguen?
¿Qué demonios hacen los traficantes, las cortesanas, los caseros con varios pisos que cobran en negro...?


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  #32  
Antiguo 05-dic-2011, 02:39
Telecomunista Telecomunista está desconectado
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Iniciado por Dr. Mabuse Ver Mensaje
La primera medida, supongo, para luchar contra el fraude fiscal. Como hagan lo mismo en Spain, a más de uno le da un síncope.

Te equivocas. Medida para que todos pasemos por el aro de la puta banca privada.

Hijos de puta. Los billetes son dinero público, no podéis obligarnos a usar dinero privado y tener que volatilizar nuestro dinero entregándoselo a los banqueros.

Puta dictadura de sistema, coño. Os reventará en la cara.


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  #33  
Antiguo 05-dic-2011, 03:13
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Pues a mi esto me parece que más que controlar el fraude fiscal, lo que va hacer es que todo el sistema de blanqueo de dinero pase exclusivamente por manos de los bancos. Vamos, que han sacado una ley para el monopolio del dinero negro.

¿O acaso los bancos son entidades compuestas por seres de luz que nunca han estado implicadas en casos de miles de millones de dinero blanqueado?


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  #34  
Antiguo 05-dic-2011, 03:16
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Iniciado por Adicto Ver Mensaje
Ahora mismo alguien que gane 100.000 € en negro al año, ¿qué hace con la pasta? ¿Cuánto puedes ingresar al año en el banco sin que cante e investiguen?
¿Qué demonios hacen los traficantes, las cortesanas, los caseros con varios pisos que cobran en negro...?

Ganando la lotería, las quinielas, la bonoloto. También heredando de la abuela, un tío de América o un señor de Cuenca. Creo que hay más.


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  #35  
Antiguo 05-dic-2011, 03:28
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Pompero
 
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Si las transacciones en efectivo son en "B". ¿Son tambien ilegales?.


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  #36  
Antiguo 05-dic-2011, 06:13
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Iniciado por Dupli40 Ver Mensaje
Si las transacciones en efectivo son en "B". ¿Son tambien ilegales?.

Todo lo que sea en "B" es ilegal;hasta de ahora las remesas al extranjero(inmis)no estaban muy controladas,con estas medidas para sacar dinero del pais,deberas justificarlo,entonces llega hacienda a fin de año y te dice:"Tu ganas 10000€,pero has sacado 20000€ fuera de España,algo no nos cuadra".

Con medidas como estas se acabaron las bolsas de basura de Julian,la compra de relojes caros,los puros del bigotes,etc.......

Saludos.


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  #37  
Antiguo 05-dic-2011, 06:47
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Iniciado por Dr. Mabuse Ver Mensaje
No desprecies el poder del lado oscuro de la fuerza.

Mucho del dinero que se recibe en B, acaba gastado en viajes de lujo, joyas, vestidos super-hiper-mega caros, antiguedades, obras de arte, Rolex, lingotes de oro, etc... Estos gastos se podrían intentar controlar inspeccionando factura por factura en cada establecimiento, pero esto obligaría a cruzar datos y a una tarea ímproba.

Ahora, salvo lo que compres de extranjis, cuando vayas a la subasta de antigüedades, o a comprar oro en lingotes, o un Rolex, te van a pedir cheque o pago con tarjeta de crédito. Y si Hacienda investiga a un pollo, en tres segundos vía electrónica va a tener el listado entero de lo que ha gastado en esos "activos".

Como poco, dificulta mucho un buen número de operativas fraudulentas.

Es sólo un botón de muestra.

Pero es que si lo compras con dinero B, lo compras de extranjis de todas todas. Eso seguiría igual, salvo que realmente pretendan evitar, literalmente, que lleves más de 1000 euros en efectivo encima, cosa que no creo que sea el caso.

Quiero dejar claro que mis impresiones se refieren a la situación española; no sé si en Italia pretenderán, aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, cortarle las alas definitivamente a la mafia, y de ahí esta prohibición (que será, además, acogida con gran alegría por los comercios de lujo de las poblaciones francesas colindantes con Italia).

Habrá que ver cómo se legisla esa prohibición, y cómo se aplica en la práctica. Personalmente creo que lo de declaran ilegales los pagos en metálico de más de 1000 euros es una manera de hablar; supongo que lo que harán será declarar no deducibles todas las facturas de más de 1000 euros cuyo pago no vaya ratificado con el correspondiente ingreso bancario, básicamente por transferencia.

Me parece que los tiros van por la evitación del fraude fiscal con facturas falsas, que es donde probablemente se están desangrando buena parte de las haciendas públicas. Y que es además un fraude del que esas haciendas son perfectamente conscientes, y contra el que poco pueden hacer, salvo esta medida.

La otra opción, que en la práctica supondría proscribir el dinero en metálico e instaurar el dinero electrónico obligatorio, tendría las consecuencias que indicas, pero aplicada en un solo país europeo sería inoperativa. Hoy por hoy, pasas la frontera sin parar el coche; llegas a Biarritz y empiezas a comprarte productos de más de 1000 euros, en efectivo, como si no hubiese mañana.

No dejaría de ser paradójico que los franceses viniesen a España a por gasolina, tabaco y priva, y los españoles fuesen a Francia a por relojes Vacheron Constantin, bolsos de Louis Vuitton y pulseras de Chopard.


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  #38  
Antiguo 05-dic-2011, 06:50
naranjadelibano naranjadelibano está desconectado
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son medidas positivas


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  #39  
Antiguo 05-dic-2011, 07:16
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Hagan juego señores ....... Si se declaran ilegales las transacciones de dinero de mas de 1000 euros, los mayores beneficiarios seran los bancos que te cobraran por pagar con tu dinero. Hagan juego señores > 1000 euros = La banca gana .......


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  #40  
Antiguo 05-dic-2011, 07:35
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Iniciado por The Hellion Ver Mensaje
Vamos a ver. Lo de la limitación de las transacciones en metálico únicamente sirve para evitar el fraude de facturas falsas.

El fraude real tradicional, el de no declarar a Hacienda, va a seguir operando en metálico, como toda la vida. O es que alguien cree que en una operación sin factura y sin IVA, el pago se hace por transferencia, para que lo detecte Hacienda? Y si no hay factura ni declaración ante Hacienda, ¿cómo carajo van a evitar que le pague a alguien 1500 euros en metálico, si me da la gana?

El problema en España, y puede que también en Italia, son las facturas falsas, emitidas bien por empresas inexistentes, bien por moduleros a los que les da igual facturar más o menos, porque tributan por módulos, que sirven para que la empresa "existente" destinataria de la factura:

Tenga un gasto deducible, y por tanto, pague menos impuestos de renta.

Tenga IVA deducible, y por tanto, pague menos IVA

Tenga IVA a devolver, y por tanto Hacienda no solo no cobre, sino que tenga que pagar un IVA que realmente no se ha ingresado.

Esas facturas falsas, por supuesto, no llevan aparejado un flujo de efectivo ni de dinero electrónico, más allá del pago de la mordida al emisor fraudulento. La alegación ante cualquier inspección es que el pago se ha realizado en metálico, y por lo tanto no es detectable.

A partir de esta limitación, para hacer valer una factura de esas ante Hacienda, será necesario acompañarla del resguardo de pago por transferencia que acredite la veracidad del flujo de dinero. Esta obligación de desplazamiento de dinero complicará algo la operativa, y ese es el objetivo último de este tipo de operaciones.

Eso y el maquillaje, el dar la impresión de que se hacen cosas.

Como razonamineto podria ser coherente y demuestra como os han lavado el cerebro.

Si hibieses estudiado a fondo la economia de la edad medieval, comprenderias que nos estamos acercando mas a ella de lo que tu creas.

Increible, porque hacienda lo dice, todo deben creer que es legìtimo.

6/12 meses e Italia sufrirà la peor de las depresiones (o revoluciones?).

Saludos.


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