Burbuja.info - Foro de economía > > > Una operación de cambio de sexo cuesta a la Seguridad Social 30.000 euros
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  #31  
Antiguo 04-dic-2011, 21:09
tutmosisjones tutmosisjones está desconectado
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A los que dicen que es algo prescindible, les recomiendo un ejercicio mental, que se imaginen con su mente actual pero un cuerpo de sexo contrario. Ahora que piensen en que, si no fuera posible una operacion, y no habiendo un tratamiento psicologico que les volviera su sexo "mental" del signo apropiado, cual seria su salud mental. Y despues de ello, que hagan una estimacion del coste, para la seguridad social, de un tratamiento farmacologico de por vida, para calmar la ansiedad, la depresion, los muy probables intentos de suicidio, que sufririan durante toda su vida.

Yo les extendería la pregunta a:

¿Es mejor gastarse 30.000€ en hacer un cambio de sexo a un universitario de 25 años que no levanta cabeza y ha tenido 3 intentos de suicidio a pesar de que vive de antidepresivos o a una señora (la madre de cualquier forero) que hay que hacerle un implante de cadera a los 75 años porque si no va a tener que vivir con bastón lo que le queda?


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  #32  
Antiguo 04-dic-2011, 21:11
Bastian Schalk Bastian Schalk está desconectado
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Iniciado por kirods Ver Mensaje
No entiendo porque el tratamiento de los transexuales se dirige por el camino de mutilarse los genitales y hormonarse en lugar de ir por el camino de la ayuda psicológica y de la aceptación.

Creo que es mucho más natural ayudar a los transexuales a aceptarse.

En general TODOS los problemas psicológicos y psiquiátricos son imposibles de corregir hoy día. El cerebro es aún una GRAN incognita para los médicos... y aún falta mucho para que se sepa cómo tratar/solucionar muchos problemas.

El que fuera mi mejor amigo de la infancia sufre esquizofrenia, cierta paranoia, y fobia social a partir de consumir drogas los fines de semana. Su cabeza se ha "quedado tocada". ¿Qué solución crees que le aporta la medicina actualmente? Controlar/apaciguar sus síntomas, porque es imposible que se "cure". No hay cura. Y ese tratamiento para "atontarlo" (porque lo deja medio tonto), además de tener mil efectos secundarios (cambio de humor casi al instante, pasando de estar contento a ponerse a llorar; menos reflejos a la hora de pensar; por instantes se queda como embelesado y después vuelve...) es casi de por vida. NO existe para eso una operación que, al salir, estás como antes. No hay vuela atrás en los problemas de la cabeza.

Pues los transexuales no dejan de ser enfermos mentales (en el buen sentido de la expresión). Es IMPOSIBLE corregir mediante tratamientos psicológicos y psiquiátricos, hoy día, ese problema. De ahí que operar y hormonar es la mejor solución.

¿Qué es costoso? Sí, pero lo mismo que quien nace con un corazón mal, o con el higado mal... sólo que estos han nacido con un cerebro defectuoso en la aceptación sexual. Tratarlo con pastillas en vez de operar no solo no lo solucionarás, sino que también lo tendrás medicándose de por vida (coste para la seguridad social), y con total certeza será un "inútil", como lo es mi amigo, que se le da ya por perdido (igual que los yonkis que se quedan pillado para siempre). Operar y hormonar es la mejor solución... no en vano es lo que los profesionales actuales recomiendan y hacen... ¿o acaso estos médicos psiquiatras están confundidos?

Y, por cierto, si la operación cuesta sólo 30.000 euros, hasta me parece barata, dado que, además, son poquísimos las personas que se operan (porque la transexualidad sigue siendo un problema muuuuuy poco común):

Catalunya ya paga las operaciones de cambio de sexo

Agregaron que Salut no ha destinado un presupuesto específico a la cirugía del cambio de sexo, sino que se incluye dentro del convenio económico de Catsalut con el Clínic. Salut prevé hacer no más de 20 operaciones al año, lo que supondría atender a unos 15 pacientes

Por cierto, ¿sabéis lo que cuestan otros tratamientos actuales (si tuvieramos que pagarlos)? Muchísimo.

Sólo por poner un ejemplo:
Cada paciente de hemodiálisis le cuesta a Sanidad 35.000 euros al año - Sociedad - La Opinión de Tenerife
Cada paciente de hemodiálisis le cuesta a Sanidad 35.000 euros al año
(...)
López, quien ofreció ayer en la Sala San Borondón una conferencia sobre la diabetes en Canarias, recordó que se calcula que en las Islas existan unas 150.000 personas con esta enfermedad y puede que el 50 por ciento lo desconozca.

La media del número de diabéticos en las Islas triplica la del resto del Estado, destacó el especialista, quien añadió que la diabetes tipo 2 está generalmente a la obesidad.

Yo conozco gente que lleva AÑOS haciéndose diálisis. Luego a luego, el transexual se opera y punto, no hay más operaciones, sólo seguir con el tratamiento hormonal (infinítamente más barato!).

Así que me parece que atacar las operaciones de cambio de sexo por el tema económico, siendo estos casos casi anecdóticos en la Sanidad Española en comparación con la incidencia que se dan en otros problemas, es pecar de cínico e ignorante.


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  #33  
Antiguo 04-dic-2011, 21:38
Walter Eucken Walter Eucken está desconectado
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Lo que no puede ser es que al parado de larga duración le digan que se haga un seguro médico privado o que se prepare a pagar y luego se financien según que cosas -bastante costosas- a quienes tienen un cayenne en la puerta de su segunda residencia..


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  #34  
Antiguo 04-dic-2011, 21:49
The Hellion The Hellion está desconectado
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Iniciado por Bastian Schalk Ver Mensaje
En general TODOS los problemas psicológicos y psiquiátricos son imposibles de corregir hoy día. El cerebro es aún una GRAN incognita para los médicos... y aún falta mucho para que se sepa cómo tratar/solucionar muchos problemas.

.../...

Así que me parece que atacar las operaciones de cambio de sexo por el tema económico, siendo estos casos casi anecdóticos en la Sanidad Española en comparación con la incidencia que se dan en otros problemas, es pecar de cínico e ignorante.

Y pretender que la solución que se aplica a los transexuales es mera praxis médica también.

A las personas que se deprimen llegados los cuarenta y cinco años porque se hacen mayores no se les paga una operación de rejuvenecimiento que les facilite un cuerpo acorde con su edad mental. A las anoréxicas no se les extirpan las costillas ni se les hacen tratamientos estéticos para que puedan vivir con el cuerpo que desean. A los calvos o a los menos favorecidos no se les hacen operaciones de cirugía estética para que no se vean atrapados en un cuerpo que les hace sufrir.

No discuto el sufrimiento que puedan tener los transexuales, buena parte del mismo fomentado por el lobby LGBT, que no deja de insistir en lo desgraciados que son y en la liberación que les espera una vez se sometan a la mutilación, pero sí discuto la presunta asepsia con que se pretende validar la solución de la operación, cuando esa misma solución no se ofrece a ningún otro colectivo con similares problemas de inadaptación psicológica, probablemente porque no deja de ser una carnicería que se limita a aplazar o cambiar el foco del problema.

En definitiva, si me preguntasen, con mi dinero, no.


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  #35  
Antiguo 04-dic-2011, 21:57
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Iniciado por Bcn Ver Mensaje
Las cosas que se dicen en este foro a veces son demasiado fuertes, y el problema es que por desgracia probablemente sea un reflejo de la sociedad real, como esto:



Estáis hablando de personas joder. No es meterse en un quirófano y salir como nuevo. Para comenzar tienen que probar que sufren un problema, luego hay que hormonarse muchos años, y al final se realiza una operación por la que hay que sufrir mucho porque fisícamente es muy duro.

Nadie lo hace por placer o por capricho, has de tener muy buenas razones para ello.

Me gustaría que sufriérais un accidente laboral y se os diseccionara el pene, y acto seguido os negárais a que la SS costeara la reimplantación "porque no necesito el pene para continuar con vida". Me río yo de que hicierais esto. ¿Os gustaría una vida así, sin pene? Pues imaginaos lo mismo para esta gente, solo que además se dan asco.

te niegan la ortodoncia, que es algo básico para comer, y tenemos que pagar cambios de sexo?

anda a tomar por culo.


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  #36  
Antiguo 04-dic-2011, 22:24
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Iniciado por The Cool Spot Ver Mensaje

(ha habido intentos y han resultado desastrosos en la mayoria de los casos, lo mismo que los casos de niños pequeños, varones, que han perdido sus genitales en accidentes y por mayor facilidad "les han convertido en niñas", resultando que al llegar a la madurez, se han vuelto a operar para volver a tener un cuerpo acorde al sexo masculino)

Perdone, pero la realidad es algo más truculenta que "le quitaron el pene y cuando creció se lo volvieron a poner".

En este hilo tiene varios comentarios y el vídeo sobre la historia, por si realmente no conoce los detalles

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...-sin-pene.html


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  #37  
Antiguo 04-dic-2011, 22:27
Militarícese Militarícese está desconectado
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Otra fachireunión en burbuja. Y ya van...


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  #38  
Antiguo 04-dic-2011, 22:35
Bastian Schalk Bastian Schalk está desconectado
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Iniciado por The Hellion Ver Mensaje
Y pretender que la solución que se aplica a los transexuales es mera praxis médica también.

A las personas que se deprimen llegados los cuarenta y cinco años porque se hacen mayores no se les paga una operación de rejuvenecimiento que les facilite un cuerpo acorde con su edad mental. A las anoréxicas no se les extirpan las costillas ni se les hacen tratamientos estéticos para que puedan vivir con el cuerpo que desean. A los calvos o a los menos favorecidos no se les hacen operaciones de cirugía estética para que no se vean atrapados en un cuerpo que les hace sufrir.

No discuto el sufrimiento que puedan tener los transexuales, buena parte del mismo fomentado por el lobby LGBT, que no deja de insistir en lo desgraciados que son y en la liberación que les espera una vez se sometan a la mutilación, pero sí discuto la presunta asepsia con que se pretende validar la solución de la operación, cuando esa misma solución no se ofrece a ningún otro colectivo con similares problemas de inadaptación psicológica, probablemente porque no deja de ser una carnicería que se limita a aplazar o cambiar el foco del problema.

En definitiva, si me preguntasen, con mi dinero, no.

Hombre, no me compares una depresión o anorexia/bulimia con la transexualidad.
A mi también me parece una barbaridad tener que llegar a la mutilación genética, pero si los expertos en el tema, los médicos y psiquiátras, durante toooooooodos estos años han llegado a la conclusión que la mejor solución, la menos traumática psicológicamente y la que mejor resultados da en el paciente es el cambio de sexo tras el paso por quirófano, pues supongo que tendrán razón.

No voy a poner en tela de juicio a la comunidad médica en torno a la transexualidad, yo que desconozco todo sobre la medicina.
Yo sólo digo: "Dejemos que los expertos, los médicos, evaluen y sean los que dictaminen, y dejémonos de prejuicios".

Que, por cierto, lo que se paga con dinero público es el cambio de sexo, NO ponerse tetas (o quitárselas), lo cual me parece acertado.

A mi, casos como el siguiente, me parecen taaaaaaaaan complejos, que no me atrevo ni a decir si han hecho bien o mal los padres:

La historia del niño transexual que ahora es niña feliz - EcoDiario.es

Siempre habrá médicos que estén en contra, pero tras todos estos años lo que sí se ha podido demostrar es que los que se han operado, los que han aceptado su transexualidad, son lo que mejor han vivido posteriormente. A fin de cuentas sólo tenemos ese baremo para catalogar si este proceso realmente cumple con lo que se desea: que el paciente pueda vivir mejor.

Última edición por Bastian Schalk; 04-dic-2011 a las 22:38


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  #39  
Antiguo 04-dic-2011, 22:44
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Iniciado por Bastian Schalk Ver Mensaje
Hombre, no me compares una depresión o anorexia/bulimia con la transexualidad.

Y ¿por qué no? ¿No muere gente de anorexia? ¿No se suicida la gente después de procesos depresivos?

Y Michael Jackson, ¿habría estado justificado que la seguridad social le pagase su operación de cambio de raza?

No digo que sea tu caso, pero es llamativo que en muchas ocasiones se considere que el único sufrimiento / discriminación que merece enormes cantidades de dinero, y de ingeniería social, sea el relacionado con el sexo.


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  #40  
Antiguo 04-dic-2011, 22:55
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Y ¿por qué no? ¿No muere gente de anorexia? ¿No se suicida la gente después de procesos depresivos?

Y Michael Jackson, ¿habría estado justificado que la seguridad social le pagase su operación de cambio de raza?

No digo que sea tu caso, pero es llamativo que en muchas ocasiones se considere que el único sufrimiento / discriminación que merece enormes cantidades de dinero, y de ingeniería social, sea el relacionado con el sexo.

Porque una depresión o anorexia es inducida o creada, es decir, NO existía en el paciente antes. En el caso de la anorexia, hechos en su entorno han producido que la percepción de su cuerpo haya degenerado hasta cotas extremas. Idem con la depresión, que parte de unos hechos que la generan (muertes de familiares, divorcios, accidentes, vida falta de metas,...).
Tanto el depresivo como el anorexico, si hubieran vivido en un entorno diferente, podrían NO haber pasado nunca por esos estados tan duros.

En cambio la transexualidad es un "problema de nacimiento", una mala función existente en el cerebro desde el primer momento (al caso del niño de 8 años de USA me remito).

Me parece que "merece" mucho antes la ayuda un transexual que HA NACIDO así y que NO ha elegido su problema (o cualquier otro paciente que haya tenido un problema de nacimiento, como el ciego, el que tiene problemas de corazón,...), a alguien que, por ejemplo, haya llevado una mala alimentación y le haya generado sobrepeso excesivo, con el consiguiente deterioro o problemas de órganos vitales, o el fumador/alcoholico que se ha jodido los pulmones/higado.
El primero NO pudo elegir en ningún momento, su problema se le impuso la genética/vida... el segundo SÍ pudo tomar remedio y no lo hizo.


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