Ayuda, como comprar petroleo

TomCat · 6 Mar 2007

Como puedo invertir en petroleo (unos 20.000 eur), que entidad (a ser posible por internet) me recomendáis, cual es el procedimiento, y que tipo de comisiones debo esperar?

Nunca he invertido en bolsa, ni commodities ni nada por estilo. Muchas gracias por anticipado.

Bobojista · 6 Mar 2007

TomCat dijo:
Como puedo invertir en petroleo (unos 20.000 eur), que entidad (a ser posible por internet) me recomendáis, cual es el procedimiento, y que tipo de comisiones debo esperar?

Nunca he invertido en bolsa, ni commodities ni nada por estilo. Muchas gracias por anticipado.

compras acciones repsol y paga un broker

mave_victor · 6 Mar 2007

El broker, ¿que es lo que hace?. Porque si compras tú directamente las acciones, para que leches sirve el broker?

Que conste que no sé nada de la bolsa ni de acciones.

ex-burbujista · 6 Mar 2007

Compraros algun librito para "novatos" sobre inversion en bolsa.

primo-larry · 6 Mar 2007

ex-burbujista dijo:
Compraros algun librito para "novatos" sobre inversion en bolsa.

Gracias amijo, me has aclarado la duda

asín da gusto.

Chester · 6 Mar 2007

La inversión en petróleo se realiza en contratos de opciones, y con esas cantidades no puedes entrar en ese mercado. Además hay que entender de futuros, un mundo muy especulativo, donde puedes perder hasta las orejas.

Los pequeños tenemos la opción de invertir en materias primas a través de ETF, un nuevo producto financiero que consiste en un fondo que replica la coticación de la commodity.

En España hay ningún ETF, pero si te interesa el tema puedo buscarte algunos en Londres o en el Euronext.

Saludos.

Faldo · 6 Mar 2007

mave_victor dijo:
Que conste que no sé nada de la bolsa ni de acciones.

Por eso se necesita el broker digo yo, el es el que sabe

TomCat · 6 Mar 2007

Me lo he estado mirando y esto es más complicado de lo que parece, yo querría comprar o vender a mi gusto cual acción, pero bueno, nadie dijo que fuera fácil.

Chester, sí que estoy interesado, pero no querría causarte trabajo, me miraré esto de los ETF a ver si me entero. En cuanto a perder hasta la camisa, supongo que si estás muy apalancado la puedes perder en un abrir y cerrar de ojos, pero sin apalancamiento, entiendo que tus ganancias/perdidas son simplemente proporcionales al precio del crudo. Quizás con sólo 20.000 eur no es posible 'jugar' sin apalancarse?, incluso con los mencionados ETF que desconozco totalmente.

Que hay de esto?, al ser 'mini' 20.000 eur deberían bastar:
http://www.r4.com/portal?TX=goto&FWD=DER032&COD=IND&DESC=fut_petroleo&PAG=8&NOCAB=1

>> 47 << · 6 Mar 2007

TomCat dijo:
Como puedo invertir en petroleo (unos 20.000 eur), que entidad (a ser posible por internet) me recomendáis, cual es el procedimiento, y que tipo de comisiones debo esperar?

Para encontrar el maná hay que ir a la fuente origen.

Puedes formular la misma pregunta por aquí, y si te contestan nos lo cuentas.

http://www.halliburton.com/

alvarogar · 6 Mar 2007

Hay otra opción para pequeños inversores.
Yo te la desaconsejo totalmente, dado que no tienes conocimiento de bolsa y mucho menos de derivados. Pero aún así te informo.
Los warrants.
Son opciones. Es decir: adquieres el derecho , pero no la obligación de comprar un determinado activo en una fecha prefijada al precio que marca el contrato.
Los puedes contratar en casi cualquier broker como si de una acción se tratara.
Por ejemplo de societé generale tienes el warrant call 55$ vencimiento noviembre. Paridad 1/10, lo que quiere decir que 10 warrants equivalen a un barril.
Ese warrant significa que por cada 10 que compres adquieres el derecho de comprar un barril de petroleo a 55$. La entrega no es física sino que se hace por diferencia de precios. Por ejemplo si en noviembre está a 80$ tu ganarias 80-55= 25$ por cada 10 warrants. Si está por debajo de 55$ valdria 0.
Pero los puedes vender en cualquier momento a como cotice
Ten en cuenta que pagas una prima, y que esa prima va perdiendo valor con el paso del tiempo, asi que es muy fácil perder dinero. Además estás apalancado. Si metes 20.000€ en warrants es como si invirtieras 80.000
en petróleo de verdad.
Ahora cotiza a 1.02€ Es decir comprar un barril de brent a 55$ y venderlo a 65$ te cuesta 10.2€ (ten en cuenta el tipo de cambio o sea que para ganar 10 dólares pagas 10.2 euros o sea que pagas 0.31 euros de mas que es el valor temporal y que irá perdiendo poco a poco.

¿Parece complicado,verdad?. Pues es mucho mas complicado todavia. Así que te recomiendo encarecidamente que no los utilices hasta que adquieras los conocimientos necesarios.
Sólamente informo.
Saludos.

Fleximux · 6 Mar 2007

Esa es la opción en la que estaba yo pensando.

De todas formas invertir con warrants es muy peligroso debido al efecto apalancamiento y la existencia de una fecha de vencimiento.

Esto a mi es lo que me tira mas para atras a la hora de invertir en warrants ya que no solo vale con que suba o baje, es que lo tiene que hacer segun tus calculos en ese rango de fechas.

Hay una guia de bbva en pdf que esta bastante bien para coger los conceptos basicos. Con buscar en google " warrants bbva pdf" creo que sale.

Tambien hay una pagina de warrants "es.warrants.com" en la cual puedes (ademas de operar con ellos en mercado real) utilizar su simulador de warrants para ir cogiendo practica. Para ello creo que te tienes que registrar gratuitamente.

DE todas formas es una inversion de alto riesgo, porque aunque las ganancias pueden ser jugosas, las perdidas tambien.

Luego hay cursos gratuitos de bnp paribas y demas.

Pero es muy complejo.

alvarogar dijo:
Hay otra opción para pequeños inversores.
Yo te la desaconsejo totalmente, dado que no tienes conocimiento de bolsa y mucho menos de derivados. Pero aún así te informo.
Los warrants.
Son opciones. Es decir: adquieres el derecho , pero no la obligación de comprar un determinado activo en una fecha prefijada al precio que marca el contrato.
Los puedes contratar en casi cualquier broker como si de una acción se tratara.
Por ejemplo de societé generale tienes el warrant call 55$ vencimiento noviembre. Paridad 1/10, lo que quiere decir que 10 warrants equivalen a un barril.
Ese warrant significa que por cada 10 que compres adquieres el derecho de comprar un barril de petroleo a 55$. La entrega no es física sino que se hace por diferencia de precios. Por ejemplo si en noviembre está a 80$ tu ganarias 80-55= 25$ por cada 10 warrants. Si está por debajo de 55$ valdria 0.
Pero los puedes vender en cualquier momento a como cotice
Ten en cuenta que pagas una prima, y que esa prima va perdiendo valor con el paso del tiempo, asi que es muy fácil perder dinero. Además estás apalancado. Si metes 20.000€ en warrants es como si invirtieras 80.000
en petróleo de verdad.
Ahora cotiza a 1.02€ Es decir comprar un barril de brent a 55$ y venderlo a 65$ te cuesta 10.2€ (ten en cuenta el tipo de cambio o sea que para ganar 10 dólares pagas 10.2 euros o sea que pagas 0.31 euros de mas que es el valor temporal y que irá perdiendo poco a poco.

¿Parece complicado,verdad?. Pues es mucho mas complicado todavia. Así que te recomiendo encarecidamente que no los utilices hasta que adquieras los conocimientos necesarios.
Sólamente informo.
Saludos.

Chester · 6 Mar 2007

TomCat dijo:
Me lo he estado mirando y esto es más complicado de lo que parece, yo querría comprar o vender a mi gusto cual acción, pero bueno, nadie dijo que fuera fácil.

Chester, sí que estoy interesado, pero no querría causarte trabajo, me miraré esto de los ETF a ver si me entero. En cuanto a perder hasta la camisa, supongo que si estás muy apalancado la puedes perder en un abrir y cerrar de ojos, pero sin apalancamiento, entiendo que tus ganancias/perdidas son simplemente proporcionales al precio del crudo. Quizás con sólo 20.000 eur no es posible 'jugar' sin apalancarse?, incluso con los mencionados ETF que desconozco totalmente.

Que hay de esto?, al ser 'mini' 20.000 eur deberían bastar:
http://www.r4.com/portal?TX=goto&FWD=DER032&COD=IND&DESC=fut_petroleo&PAG=8&NOCAB=1

Para una persona que no entiende sería como tirar una moneda al aire. Concretamente por qué quieres invertir en petróleo y a qué plazo.

Saludos.

TomCat · 6 Mar 2007

Mucho me parece que voy a pasar, yo quería comprar unos barriles sin apalancamiento y mantenerlos 3 o 4 años, con la idea de que no bajarán demasiado y sí pueden subir mucho, pero esto de invertir con fecha de caducidad no es para mi.

Soy muy conservador con la pasta así que la dejaré donde la tengo, al 6% fijo y sin problemas (chanchullo familiar). Si un día la bolsa baja MUCHO quizás entonces me meta.

Gracias por vuestras aportaciones.

Mulder · 6 Mar 2007

TomCat dijo:
Mucho me parece que voy a pasar, yo quería comprar unos barriles y mantenerlos 3 o 4 años, con la idea de que no bajarán demasiado y sí pueden subir mucho, pero esto de invertir con fecha de caducidad no es para mi.

Soy muy conservador con la pasta así que la dejaré donde la tengo, al 6% fijo y sin problemas (chanchullo familiar). Si un día la bolsa baja MUCHO quizás entonces me meta.

Gracias por vuestras aportaciones.

Puedes invertir también en futuros sobre petroleo, que con unos 2.300$ de garantías ya tienes uno (según brokers, claro). Es la forma más directa de meterse en petroleo y como invertir en acciones pero con un plazo de vencimiento que suele ser de 3 meses, aunque puedes meterte en vencimientos más lejanos, aunque mi broker ahora mismo solo me permite entrar en este futuro hasta el vencimiento de abril.

Los futuros tienen una liquidación diaria, tanto si ganas como si pierdes.

Lo único que si te diré es que el futuro del petroleo es bastante nervioso y tiene unos altibajos muy fuertes, no es bueno meterse sin estar lo suficientemente respaldado por un buen colchón de pasta.

tester4822000 · 6 Mar 2007

Dejaos de Warrants (que son un timo), opciones, futuros.... eso es para el que controle mucho de bolsa y prefiera apalancarse demasiado.

Os haceis una cuenta en renta 4 o en otra agencia para operar por internet y luego visitais esta página: http://finance.yahoo.com/

buscais el mercado que más os guste (investing- market overview): oro, plata, petroleo... o cualquier tipo de industria y allí el quote o siglas de la empresa que os inspire más confianza

y comprais acciones de por ejemplo Statoil ASA (STO)

En concreto para el petroleo (extracción):
http://biz.yahoo.com/ic/123.html

Poneis las siglas en renta 4: STO en el buscador y si trabajan con ella (hay algunas empresas que por muy nuevas aún no figuran en la base de datos) y a comprar.

Para invertir en EEUU hay que tener en cuenta que las comisiones son más caras que en España y que se cambia la divisa pasando a poseer dólares, al vender puede perjudicar o favorecer el cambio.

Yo invertí así en oro el año pasado y no me fue mal.

Ayuda, como comprar petroleo

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