Petróleo = Inflación

Jeta

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Lo dicho, que después de tanta payasada de lonchafinismo y bobadas que poco o nada tienen que ver con la temática del foro, a ver si centramos las conversaciones en algo más interesante...

Después de las subidas importantes del precio del petróleo esta semana (tanto el West Texas como el Brent), ya empiezan a salir las primeras voces alarmando de las consecuencias... Primero, dentro de poco ya lo notaremos al ir a repostar (os acordais de mi). Segundo, instituciones de reconocido prestigio como Standard&Poors o el FMI a través de Rodrigo Rato, hablan de las nefastas consecuencias económicas a nivel mundial que esto va a tener. Standard&Poors considera muy improbable que en 2007 el precio del petróleo permanezca bajo (http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1703155), y Rodrigo Rato ya ha advertido del riesgo para la economía de una subida del petróleo por la crisis de Irán (http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1706245)

Ciertamente el Euribor ha bajado en los últimos días, pero que nadie se preocupe. Alzas del petróleo en estos momentos conllevan alzas de la inflación, y a nada que ésta repunte en la Zona Euro el Banco Central Europeo tendrá que intervenir con más fuerza de la que viene haciéndolo. Si la M3 no ha desacelerado, un repunte de la inflación sería un factor muy agravante.

Todo esto con un dólar históricamente débil. No quiero ni pensar si se juntaran los dos factores: encarecimiento del petróleo y subida del dólar en comparación con el Euro.
 

Yo.

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Jeta dijo:
alarmando de las consecuencias... Primero, dentro de poco ya lo notaremos al ir a repostar (os acordais de mi). .
Ya ves si lo he notado. 6 céntimos de subida en pocos días :(
 

errozate

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El dólar

1) Habrá que ver si se recupera. Parece que está perdiendo terreno.

2 Si no estoy equivocado, Iran, Venezuela, aceptan euros por el pago del petróleo y esa era las armas de destucción masiva de Iraqu, que cambió de petrodorlares a petroeuros.

En cualquier caso el crudo caro se notará. Si se notará. pero el BCE no puede obviar la situación del dólar y parece ser que no tiene mucho margen de subidas a medio-largo plazo, precisamente por el tema del dólar.
 

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Pensad que si sube el barril, suben los precios pero disminuye el PIB. Si las previsiones sobre el PIB de Alemania y Francia dejan de ser buenas el tipo de interés no lo van a subir aunque haya inflación.

Por què creeis que ha subido el tipo de interés el 2006 si ha pegado un bajón el barril? pues precisamente porque la economia alemana se estaba recuperando y había muy buenas expectativas de crecimiento.

Ahora que sube el barril ya veremos que pasa...
 

Mi_casa_es_tu_casa

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BCN
1 dijo:
Pensad que si sube el barril, suben los precios pero disminuye el PIB. Si las previsiones sobre el PIB de Alemania y Francia dejan de ser buenas el tipo de interés no lo van a subir aunque haya inflación.
Discrepo. PIB e inflación son dos factores fundamentales en las subidas. Si la inflación sube seguro que suben los tipos... es el principal factor, más incluso que el PIB de Alemania...
 

Drogui

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La producción de Arabia Saudita descendió un 8% durante 2006

Con el Mar del Norte declinando un 10% su producción, y el desplome de Cantarell, y de Burgan en Kuwait, sólo queda la incógnita de Ghawar, el mayor campo petrolífero del mundo. Como Matthew Simmons suele decir:

Cuando Ghawar llegue al cenit, lo hará Arabia Saudita, y con ella, el mundo.

http://www.crisisenergetica.org/article.php?story=20070302191930120

Se acercan tiempos oscuros.
 

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Sí que es verdad que el tipo de interés tiende a subir si la inflación repunta pues su objetivo es disminuir el consumo para que de esta manera se moderen los precios.

Pero si las perspectivas de crecimiento no son buenas, se ha de buscar un equilibrio pues una subida del interés reducirá el consumo y la inversión, haciendo que el crecimiento sea todavía menor de lo esperado.

Piensa que el gran problema que tiene Europa durante los últimos años(que no es el caso de españa) es el bajo crecimiento de sus economías. La inflación no es un problema desde hace años.

Yo creo que si el barril sigue subiendo, la subida de los tipos parará pues ahora mismo lo que más preocupa al BCE es que el crecimiento que había tomado Alemania y Francia no se pare.
 

hannover

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La recesion dentro de dos anos va a absover sin problemas la "crisis" de Irán cuando la deflación crónica tire los precios del crudo y otros materiales muy para abajo y también todos los miedos de inflación.
 

errozate

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Hannover

¿Lo de la deflación crónica lo dices en serio?

Supongo que hablas de deflacón generalizada: servicios, vivienda, sueldos, materias primas, pensíón de jubilación, transporte,...

Puedes explicarlo o remitirnos a algún link.
 

hannover

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errozate

No tengo aquí el liink,se me han olvidado los papeles en el armarito de la biblioteca.Pero lo puedes buscar en el google:
THE COMING COLLAPSE IN HOUSING por Gary shilling.
Lo que pasa es que está en inglés,algún día si tengo tiempo lo voy a traducir y colgarlo,porque es un análisis inteligentísimoy con muchas gráfica interesantes.La prediccíón sobre la deflación crónica está al final(antes de una despedida en la que habla de New Orleans).Primeramente predice la caída brusaca de la inmobilia en USA para finales de este ano,y que esto va suponer 6-7 puntos negativos,con lo cual va a haber una recesion de tres puntos(ahora hay un crecimiento del 4% - 7%= -3%).Esta recesión se va a contagiar al resto de la economía mundial,y al final deflación.No sé si va pasar pero es interesante.Por lo demás este Gary Shilling es un asesor de inversiones profesional y experimentado.
Lo más seguro es que cualquiera sabe,ya,pero con la cantidad de especulación que existe globalmente,es una posibilidad una deflación crónica global.
El artículo tiene un inglés superdifícil.He tenido que leerlo más de 20 veces para entenderlo.He traducido trozos en mensajes anteriores,pero hace ya tiempo.
Saludos y gracias por el interés.
 

hannover

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me refiero a una deflación por sobreoferta y falta de poder adquisitivo del grueso de los consumidores,así como fin del crédito fácil.En Espana particularmente chungo.Shilling comenta que sólo se le va a prestar al que no tiene necesidad de credito.
 

Drogui

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La recesion ocurrira cuando haya menos petroleo por el descenso de produccion mundial y el que haya sea mucho mas caro.

Crecimiento economico = Crecimiento energetico
Asi que a menos energia, menos economia. Si se administra bien sera positivo para el planeta.
 

Explotaaa

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hannover dijo:
La recesion dentro de dos anos va a absover sin problemas la "crisis" de Irán cuando la deflación crónica tire los precios del crudo y otros materiales muy para abajo y también todos los miedos de inflación.
Puede haber una recesión con inflación se llama Estanflación y es muy jodida, no se puede tratar de forma fácil con medidas monetarias (tipos, devaluaciones,...). Además es posible que las incipientes economías asiáticas (China, India,...) sufran crisis nunca vistas desde el 73.
 

estrujillo

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Jeta dijo:
Todo esto con un dólar históricamente débil. No quiero ni pensar si se juntaran los dos factores: encarecimiento del petróleo y subida del dólar en comparación con el Euro.
En cuanto a la posible subida del dolar, parece que va para largo. Lo que esperan en los foros de yahoo y financial times es que siga bajando. Al menos un añito mas. Lo que no se atreve a decir nadie es hasta cuanto bajará.

Y eso es otro factor en contra de la subida de tipos. Un dolar muy bajo respecto del euro dañaria la economia europea.
 

hannover

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keynes

Una estanflacion sóloocurriría si tuvieramos un capitalismo redistributivo(con poca miseria).Tras 40 anos de desregularizacion global no hay peligro de inflacion con estancamiento sino de recesion-deflación.esto es malo para el capitalismo global,espero que no se vuelvan locos y se pongan a tirar bombas por tos laos,como los ninos chico cuando van perdiendo al parchis y tiran el tablero.Lo de Irán es un primer síntoma.Porque,aunque Iran tuviera o fuera atener una bomba nuclear(de lo que na hay Absolutamente Ninguna Prueba),qué van a hacer con ella Israel tiene más de 200.Esto es puro cabreo de los capitalistas pos Reegan/tatcher.Estos Hideputas.