Burbuja.info - Foro de economía > > > Inmobiliaria: Un activista de Stop Desahucios se explica
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  #61  
Antiguo 18-dic-2012, 20:47
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  #62  
Antiguo 18-dic-2012, 21:00
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Iniciado por Don Enrique Ver Mensaje
Vamos a ver... imaginemos que tengo un piso sin cargas, y se lo vendo a un ecuatoriano por 200.000€. En la escritura de compraventa ante notario, está el ecuatoriano y el director de su banco, que me firma un cheque al portador.

¿El cheque al portador es dinero de mentira?

¿El cheque del director de un banco? Dios Santo, ¡Sí! Sólo está respaldado por una birria de depósito de dinero real que se ha demostrado más que insuficiente.

Ingreso el cheque en mi cuenta, y porqueyolovalgo pido 6.000€ en efectivo para irme unos meses de vacaciones al extranjero. ¿Me dan esos 6.000€ en billetes del monopoli, o en billetes firmados por el presidente del Banco Central Europeo?

Si en lugar de ser piso de segunda mano, es un piso de obra nueva, lo mismo. ¿Tú crees que el promotor inmobiliario paga al arquitecto con deuda con con dinero de mentira?

[COLOR="rgb(46, 139, 87)"]¿Pero por qué se cree que las promotoras se han arruinado? ¿Y por qué cree que están endedudadas hasta las cejas?[/COLOR]


Ha prestado dinero que no era suyo, efectivamente. Ha prestado dinero de los ahorradores españoles, y también de muchos ahorradores alemanes.

[COLOR="rgb(46, 139, 87)"]Cierto, indirectamente, a través del crédito baratísimo de los bancos alemanes a los españoles. Es como si nuestros bancos se hubieran empepitado con el bundesbank. Y ahora, claro, los desahucian y les importa una mierda cómo devuelvan el préstamo.[/COLOR]

Y el pufo se lo debería comer el banco, pero éste tiene derecho a meter mano al moroso hasta donde la ley se lo permite. Si resulta que el ecuatoriano se pira a Quito, no tiene propiedades y/o tiene un sueldo inembargable, pues mala suerte para el banco. Pero, y si el ecuatoriano gana 3.000€/mes y tiene una casa en la playa, ¿por qué no debería responder de toda la deuda, si firmó delante del notario un papel donde decía que respondía de la deuda con sus bienes presentes y futuros?

[COLOR="rgb(46, 139, 87)"]¿Tiene el derecho? El derecho legal sí, claro. No nos podemos explicar cómo la ley ha llegado a permitirlo pero sí, tienen ese derecho. ¿Que merecen que les cortemos las pelotas? Pues también.[/COLOR]


Obviando la deuda, el ecuatoriano se queda tal como estaba antes de firmar la compra de un casa. Y nuevamente obviando la deuda, su situación es la misma que puede tener cualquier persona que le vende su contrato de arrendamiento y tiene que dejar el piso porque el casero no le renueva.

¿Por qué se le debería dar preferencia al hipotecado, antes que al alquilado?

Abandonar una vivienda no implica quedarse en la calle. Si se queda en la calle, la causa principal es que en este país hay un 25% de la población activa que busca trabajo y no lo encuentra.

[COLOR="rgb(46, 139, 87)"]Es que no se puede obviar la deuda. Si me voy de mi piso alquilado parto de cero. Si me voy a la calle y debo el precio de hace años, inflado, de un piso que ahora no vale ni la mitad, no hay forma de salir. No debo el precio de la CASA sino que debo el precio del CRÉDITO.[/COLOR]


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  #63  
Antiguo 18-dic-2012, 21:46
Don Enrique Don Enrique está desconectado
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Iniciado por desenladrillador Ver Mensaje
¿El cheque del director de un banco? Dios Santo, ¡Sí! Sólo está respaldado por una birria de depósito de dinero real que se ha demostrado más que insuficiente.

Mientras que no haya corralito, un cheque al portador es DINERO CONTANTE Y SONANTE.


Iniciado por desenladrillador Ver Mensaje
¿Pero por qué se cree que las promotoras se han arruinado? ¿Y por qué cree que están endedudadas hasta las cejas?

Se arruinaron básicamente por comprar suelo inflado. Y volvemos al punto anterior, el listo que vendió suelo rústico al precio de suelo urbanizado y burbujeado, tiene su dinerito real, y cuando quiera se saca 10.000€ en billetes para gastárselo donde quiera, en bienes y servicios tangibles.



Iniciado por desenladrillador Ver Mensaje
Cierto, indirectamente, a través del crédito baratísimo de los bancos alemanes a los españoles. Es como si nuestros bancos se hubieran empepitado con el bundesbank. Y ahora, claro, los desahucian y les importa una mierda cómo devuelvan el préstamo

Pues no sé con qué garantías prestaron el dinero lo alemanes, pero si los españoles hubieran puesto como garantía a la propia empresa (con sus sucursales incluidas), en caso de impago no dudes ni por un instante que el acreedor ejecutará todos los bienes que pueda pillar.



Iniciado por desenladrillador Ver Mensaje
¿Tiene el derecho? El derecho legal sí, claro. No nos podemos explicar cómo la ley ha llegado a permitirlo pero sí, tienen ese derecho. ¿Que merecen que les cortemos las pelotas? Pues también.

¿Pero quien ha hablado de cortarles las pelotas? Una familia con dos hijos a su cargo, tiene más sueldo INEMBARGABLE que la mayoría de asalariados en este país. ¿Qué problema hay con que puedan meter mano a alguien, más allá de ese sueldo inembargable, por una deuda que ha dejado de pagar?.



Iniciado por desenladrillador Ver Mensaje
Es que no se puede obviar la deuda. Si me voy de mi piso alquilado parto de cero. Si me voy a la calle y debo el precio de hace años, inflado, de un piso que ahora no vale ni la mitad, no hay forma de salir. No debo el precio de la CASA sino que debo el precio del CRÉDITO.

Obviando de que muchos avisamos por activa y por pasiva de que esto podría ocurrir, claro que hay forma de salir. En el caso del ecuatoriano, pues no es más costoso que un billete de avión Barajas-Guayaquil-Quito, y de regalo, un corte de mangas del ecuatoriano a su director de sucursal. En el caso del español, también hay bastantes formas de salir.

El banco cuando prestó el dinero, se arriesgaba a que los deudores no devolviesen el dinero, que éstos se fueran por patas, y que todos los bienes embargables del deudor no pudieran cubrir todas las deudas. Lo que tampoco se puede pretender, es negarle al banco todas las posibilidades legales que tienen de saldar la deuda, incluyendo embargar parcialmente nóminas de 2.000€, u otras propiedades.

Además, si yo me compro a tocateja un piso de 200.000€, y la vivienda baja un 50%, he palmado 100.000€ de patriminio.

Pero si el pepito se compra a crédito un piso de 200.000€, y contrae una deuda de 200.000€ ( financiación por el 80% de un tasación inflada de 250.000€), si la vivienda baja un 50%, sería lógico pensar que el pepito ha palmado 100.000€ de patriminio.

La diferencia entre el tocatejista y el pepito, es que el tocatejista palma 100.000€ de un dinero suyo, mientras que el pepito palma 100.000€ de dinero prestado (inversión apalancada).

Sería una estupidez por parte del tocatejista invertir 200.000€ de su dinero, si hubiera podido hacerlo con 200.000€ prestados, y que el prestamista corriese todos los riesgos.


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  #64  
Antiguo 18-dic-2012, 21:53
AYN RANDiano2 AYN RANDiano2 esta en línea ahora
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Iniciado por Don Enrique Ver Mensaje
Vamos a ver... imaginemos que tengo un piso sin cargas, y se lo vendo a un ecuatoriano por 200.000€. En la escritura de compraventa ante notario, está el ecuatoriano y el director de su banco, que me firma un cheque al portador.

¿El cheque al portador es dinero de mentira?

Ingreso el cheque en mi cuenta, y porqueyolovalgo pido 6.000€ en efectivo para irme unos meses de vacaciones al extranjero. ¿Me dan esos 6.000€ en billetes del monopoli, o en billetes firmados por el presidente del Banco Central Europeo?

Planteas una falsa dicotomía.

El problema es que los billetes del BCE (como todo dinero fiat) son billetes del Monopoly.


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  #65  
Antiguo 18-dic-2012, 22:05
Pato Sentado Pato Sentado está desconectado
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Me da una pena relativa.,. Ha firmado cosas si leerlas, pero 270.000 euros es bastante dinero...


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