Reflexión y una pequeña propuesta para acelerar la caída.

Oscarwild

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Pequeña propuesta para acelerar la caída.

He estado reflexionando y pienso que como burbujistas también podemos aportar nuestro granito de arena que ayude a que la caída se haga efectiva.
Es una idea simple, y a primera vista puede parecer inutil, pero creo que algo de mella puede hacer y haga replantearse las cosas a más de un pepito.

Un poco de reflexión previa, ya me diréis qué os parece:
De sobra es conocido por los habitantes de este foro que una de las principales causas del hinchamiento desmedido de la burbuja hasta los límites actuales radica en la desinformación y/o ignorancia de los ciudadanos con respecto al panorama real del sector inmobiliario. Me explico. Muchos habéis señalado cómo desde instituciones, banca, inmobiliarias y otros grupos, se está adoctrinando desde hace años al común de los mortales de las excelentes cualidades de inversión que representa la vivienda, de que su precio nunca baja, que si todavía se puede ganar pasta, que es una estupidez alquilar, es valor refugio, compra hoy antes que mañana... Desde que la caída es ya patente para ellos, sus mensajes y acciones van más a la deseseperada: que no, que no está bajando, que si sólo dejará de subir, que si hipotecas a 50 años para que no dejemos de comprar, que si traemos a 500.000 pagapensiones más para que compren casitas.
Es obvio que quien controla los medios, tiene el poder de adoctrinamiento. Y una gran mentira o una forma de pensar, repetida miles de veces a 40 millones de cabezas, hace mella.
Todo esto, unido a la gran ignorancia financiera y cultural de la gente de a pié, consigue lo que ya sabemos todos: que la gente siga fijándose sólo en la cuota a la hora de firmar su hipoteca, que se piense que un bien inmobiliario nunca baja y que va a seguir multiplicando su valor de aquí al juicio final, que se crea que en el 2011 vamos a estar a la par de Alemania y por tanto durante los 40 años de hipoteca que ha firmado nunca le va a ir mal economicamente, que alquilar es tirar el dinero y por eso prefieren comprar a 40 km de su trabajo que alquilar algo en el centro, que siempre se puede refinanciar y no lea la letra pequeña de los créditos tipo Vidalibre, etc, etc, etc,

SIN EMBARGO, hay otro medio de comunicación al que hoy en día casi todos los trabajadores están atentos. EL CORREO ELECTRÓNICO e INTERNET.
jorobar, la cantidad de veces que le he dicho a una amiga que no me envíe más correos encadenados de esos. jorobar, la cantidad de mails chorras que recibo y reciben mis compis y que paralizan su actividad laboral para leer avidamente. jorobar, la cantidad de preocupaciones que generan mails tipo: "atención Dioxinas en los pollos", "ojo al sacar dinero de un cajero", "si recibes un mail con el nombre de Xuxa no lo abras o se te merendará el disco duro". Por no decir el activismo que generan mails del tipo "Atención no compres Windows Vista o Bill Gates podrá ver lo que haces con tu parienta" "Boicot al cava catalán, que son muy malos" y el gran conocido "No ha sido ETA, nos engañan, pásalo!"

La gran diferencia de este nuevo medio de comunicación con los tradicionales es que LO CONTROLAMOS NOSOTROS.

Mi propuesta trata de contrarrestar las desinformaciones de los mass media. Podíamos crear entre varios foreros voluntarios y coordinadamente, mails de este último tipo, alertando de los peligros del actual panorama inmobiliario. Mails serios, con humor, o alarmistas (personalmente creo que el alarmismo es lo que más llama la atención). Pero todos explicando la inconveniencia de comprar en estos momentos (haciéndo ver que todos los signos indican una pronta bajada), y la inconveniencia de seguir aguantando un piso sin venderlo (pues no subirá más, si no que bajará). Un mail bien explicado, con datos, e incluso que el mail venga avalado por alguna asociación, ong o grupo relacionado con el tema de vivienda digna. En el mail habría siempre links a artículos o webs relacionados. Esos artículos o webs, que ya existen, a veces son largos o complicados, por lo que también nosotros podíamos redireccionarles a páginas web creadas por nosotros en los que se explicara de una manera sencilla el tema o los temas, hubiera un listado de noticias acutales burbujistas con sus links, o impartir un poco de cultura financiera, etc... Al mismo tiempo, a través de un google bombing, podríamos posicionar esas webs y lograr que al escribir ciertas palabras clave como "euribor" "burbuja" "inversión inmobiliaria", "precios de pisos", "compraventa.com", "segundamano.es", "vivienda" se remitiese a esas webs <subversivas> ;) o a la de este foro. Marketing Viral al poder !! :p

Pues eso. ¿qué os parece? ¿creéis que es una pérdida de tiempo? Ya sé que poco se puede conseguir, pero si logramos poner un clavo más en el camino que recorre ésta nuestra burbuja...
 
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Renzo

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Pues a mi me han comentado, para estas elecciones, que el que vaya a votar en blanco escriba "VIVIENDA DIGNA YA" en la papeleta.

En general no veo mal cualquier medio de publicidad, pero no soy muy optimista. Creo que la información ya está al alcance de todos gracias a internet. El problema no es la falta de información, es la falta de ganas, de interés o de lo que sea.

Tu mismo que hablas de ignorancia financiera y cultural ¿crees que leeran tus mails o que los tacharán de spam?

Ojala mandes 1000 Mails y salves a 10 prepepitos, yo ya estoy cansado de que me digan que alquilar es tirar el dinero hipotecados con periodo de carencia. Mi sermón burbujista ya solo cala a los amigos que creo predispuestos a escucharme.

Pero adelante con la idea. Y un consejo, no los avasalles con datos, cifras y estadísticas, la mayoría de la gente no los entiende. Manda la historia de Pepito Relámpago que es bastante más gráfica.

Un saludo.
 

Bartolo

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No sé hasta que punto puede resultar efectivo.
Corre un serio riesgo de ser considererado spam y no ser ni siquiera abierto.

De todas formas ese mensaje solo captaría el interés de personas previamente permeables o sensibilizadas con el tema, y llegados a ese punto informarse y llegar a sitios tan interesantes como éste es tan fácil como tirar de google.
 

Renzo

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Bartolo dijo:
No sé hasta que punto puede resultar efectivo.
Corre un serio riesgo de ser considererado spam y no ser ni siquiera abierto.

De todas formas ese mensaje solo captaría el interés de personas previamente permeables o sensibilizadas con el tema, y llegados a ese punto informarse y llegar a sitios tan interesantes como éste es tan fácil como tirar de google.
Bartolo, has dicho lo mismo que yo en dos frases. ;)

Debo mejorar mi capacidad de síntesis.
 

Azkenchack

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Personalmente pienso que (por desgracia) no tendría mucho éxito. Sobre todo porque a la gente que le llegue y que sean propietarios de vivienda les va a parecer una chorrada (algo así como mentar la soga en casa del ahorcado)
y no les interesa para nada las teorias burbujistas.
¿Os habeis dado cuenta que cuando un amigo o familiar vuestro se mete en una hipoteca no para de consolarse diciendote que el piso que acaba de adquirir ya están pidiendo 5 kilos más de lo que él ha pagado como si hubiese comprado en el momento justo? ¿Y no habeis notado ese aire de superioridad que tiene cuando habla de este tema con gente que no es propietaria?
Saludos
 
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14 Nov 2006
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Yo es que estoy perdiendo bastante la fe en el género humano.

Tenemos toda la información que necesitamos a nuestro alcance (diarios generalistas y especializados, prensa sobre finanzas, asesores fiscales, experiencias de familiares o amigos allegados, este foro mismo) y, sin embargo, aquí cualquier monito te chulea diciéndote que "ha conseguido" una hipoteca de a 250.000 para pagar su pisín de 60 metros, todo orgulloso él.

A la gente no le da miedo endeudarse, no piensa en tiempos peores, no piensa en que es responsabilidad suya y únicamente suya saldar la deuda contraida con el banco para tropecientos años.

¿Qué e-mail le vas a enviar a éste? Si no tiene sentido común, ¿qué e-mail va a leer?
 

krako

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Seguimos sin ascensor dijo:
Yo es que estoy perdiendo bastante la fe en el género humano.

Tenemos toda la información que necesitamos a nuestro alcance (diarios generalistas y especializados, prensa sobre finanzas, asesores fiscales, experiencias de familiares o amigos allegados, este foro mismo) y, sin embargo, aquí cualquier monito te chulea diciéndote que "ha conseguido" una hipoteca de a 250.000 para pagar su pisín de 60 metros, todo orgulloso él.

A la gente no le da miedo endeudarse, no piensa en tiempos peores, no piensa en que es responsabilidad suya y únicamente suya saldar la deuda contraida con el banco para tropecientos años.

¿Qué e-mail le vas a enviar a éste? Si no tiene sentido común, ¿qué e-mail va a leer?
Con la subida del Euríbor, un porcentaje elevado de los pepitos va a darse de baja de internet, porque no llega a final de mes, o sea que no van a poder leer tus mails.
 

najmah

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La gente sólo escucha lo que le interesa, además, ¿a quién van a creer?
He hablado esta semana con un amigo hipotecado, le he preguntado cuánto le subió la letra en la última revisión y si no le preocupa que el euribor siga subiendo (aconsejándole que se cambie a una hipoteca a interés fijo), y me dice que no, que el del banco le ha dicho que el euribor ya no puede subir más (!) y que con una hipoteca a interés fijo va a pagar mucho más para nada.
Yo ya estoy hasta las narices de intentar que mis amigos no se pongan la soga al cuello, llegados a este punto, creo que la mejor manera de acelerar esto es empujar a todos hacia la hipoteca soñada, para que se topen con la cruda realidad cuanto antes.
Las cosas ya están cayendo por su propio peso, y lo van a seguir haciendo porque las otras opciones son inviables, ya no tiene importancia si compras o no, si te crees que el euribor o la vivienda nunca baja, da igual.
¿No os dais cuenta de que esto ya ha tocado techo? La burbuja es un secreto a voces y ya ha explotado, aunque todavía no nos haya llegado la onda expansiva. Nosotros ya hicimos lo que pudimos, no participando en la locura común, ahora sólo nos queda sentarnos a ver el desenlace, y esperar que la locura de la vivienda no se lleve por delante toda la sociedad que conocemos.
 

Neutron_Mortgages

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.
Creo que la mayoría de los burbujistas hemos pasado por esa fase "apostólica".

Al final te das cuenta de que no sirve para nada.
Tardará más, pero mayor será la corrección y la sobreoferta.
Mejor para los que hayan preferido ahorrar y no ceder a la estupidez, ¿no?

Se que suena crudo, pero es lo que pienso.
 

roquerol

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Seguimos sin ascensor dijo:
Yo es que estoy perdiendo bastante la fe en el género humano.

Tenemos toda la información que necesitamos a nuestro alcance (diarios generalistas y especializados, prensa sobre finanzas, asesores fiscales, experiencias de familiares o amigos allegados, este foro mismo) y, sin embargo, aquí cualquier monito te chulea diciéndote que "ha conseguido" una hipoteca de a 250.000 para pagar su pisín de 60 metros, todo orgulloso él.

A la gente no le da miedo endeudarse, no piensa en tiempos peores, no piensa en que es responsabilidad suya y únicamente suya saldar la deuda contraida con el banco para tropecientos años.

¿Qué e-mail le vas a enviar a éste? Si no tiene sentido común, ¿qué e-mail va a leer?
Completamente de acuerdo, al 100%
 

Oscarwild

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Empujoncito

Hola. Os leo y comprendo que hayais tirado la toalla.

Sin embargo mi propuesta no trata de evangelizar al grueso de la gente con teorías burbujistas. La intención sería acabar de dar el empujoncito necesario que necesita un posible pepito para recular y no firmar su sentencia de muerte. La intención tb sería dar el empujoncito que necesita el especulador de pisos para vender ese pisito que todavía mantiene vacío.
Evidentemente, el que no tiene orejas no va a escuchar, el que no tiene 2 dedos de frente no va a atender, y al obtuso cabezón le va a dar risa.
Pero todos aquellos que ya se encuentran en la delgada línea roja, les va a permitir informarse, o replantearse, etc...

Un ejemplo: alguien como los que os digo, temeroso ante una compra, con su novia casadera presionando para meterse en la hipoteca, ante un mail que diga "Atención, la caída del precio de los pisos se producirá en primavera" o algo así... ¿no le va a hacer buscar información? Si en ese mail, se resumen de forma entendible algún artículo económico burbujista de los vetados en los grandes medios, ¿no va a incrementar su temor?
Otro ejemplo, que decíais alguno, es enviar la Historia de Pepito. O inventarse alguna parecida.
Como spam no creo que sea tratado. Se trataría de lograr un mail de esos que la gente redirecciona, enviando a su amigo que sabe que está a punto de comprar, a su amigo que sabe que mantiene una vivienda vacía, etc...

Por otro lado, lo del google bombing ante ciertas búsquedas de palabras, que haga responder a google dando la página de este foro, no estaría mal.
Ahora mismo si escribes "burbuja" aparece este foro. ¿Pero y si escribiendo "segundamano" "vivienda" "precios pisos" "compraventa" "euribor" direccionase también a este foro? O redireccionase a una web como las que decía en mi post...

Si se lograse que 1000 o 10.000 personas cambiasen de opinión, sería un empujoncito más a la bola de nieve en que se ha convertido esta burbuja.
 
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Oscarwild dijo:
Un ejemplo: alguien como los que os digo, temeroso ante una compra, con su novia casadera presionando para meterse en la hipoteca.
Y dale con la novia que presiona para meterse en la hipoteca...

¿Es la misma novia siempre, o es el modelo que pensáis que cumplen todas las novias?
 

Azkenchack

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Si hubiesemos tirado la toalla pienso que este foro ya estaría cerrado desde hace mucho tiempo.
La información está ahí fuera. No solamente es cuestión de encontrarla sino de querer encontrarla.
Por tanto...No hay peor sordo que él que no quiere oir o como dicen en mi pueblo...Quien por su gusto se capa, buenos narices se corta
Saludos
 

euriborde

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Muy pocos leerían el mail, y pocos de los que lo hicieran le prestarían atención porque hay que pararse a pensar bastante en lo que es un tipo de interés y cómo, cuándo y por qué varía.
También hay que pensar objetivamente en el futuro económico personal, y a la gente eso le da miedo y prefiere entregarse a la fé y al optimismo irracional.
También hay que pensar objetivamente en el futuro económico del entorno, y como en general no hay cultura económica, esto es imposible. Mejor lo sustituimos por fé y optimismo irracional
También hay que pensar objetivamente en el futuro económico del sector inmobiliario, y aquí la única cultura que tenemos en España es "si nunca ha bajado...". En este mercado parece que se asume el axioma de que "rentabilidades pasadas aseguran rentabilidades futuras". Fé y optimismo irracional

En definitiva, hay que dedicar tiempo y esfuerzo a un mail que se recibirá muchas veces en el trabajo; otras veces se recibirá junto con un mail con un pps adjunto y frases bonitas de concienciación social que hace que la gente lo reenvíe automáticamente "a tus 10 mejores amigos para que sonrían mientras piensan en ti".
El mail sesudo, cuando el cliente de correo no lo clasifique como spam, será clasificado como spam por el cerebro del destinatario
 
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Oscarwild

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Seguimos sin ascensor dijo:
Y dale con la novia que presiona para meterse en la hipoteca...

¿Es la misma novia siempre, o es el modelo que pensáis que cumplen todas las novias?
Tranquila. Es claro que lo mismo sucede al revés: novios despreocupados presionando a sus novias sensatas para meterse en la hipoteca.

Otros ejemplo serían: padres que presionan para que su hijo compre.
Amigos que presionan para que otro amigo compre para invertir.
Etc, etc, etc,...