Hay 3 foreros sobre los que tengo serias dudas sobre su honestidad .
Voy a citarlos y poner los datos en los que me baso ...
- Ex-burbujista ... 27 mensajes hoy hasta el momento, lleva en el foro desde las 9'13 minutos hasta ahora sin parar .
Fecha de ingreso ... 20-9-2006 ... 1581 mensajes ( 10'32 diarios )
Casi las 10 de la noche ... y aún está en el foro ( desde las 9'13 de la mañana )
- Bobojista ... 20 mensajes hoy hasta el momento, lleva en el foro desde las 8'43 de la mañana hasta ahora sin parar .
Fecha de ingreso ... 26-6-2006 ... 766 mensajes ( 3'20 diarios )
Casi las 10 de la noche ... y aún está en el foro ( desde las 8'43 de la mañana )
- Stock26 ... 9 mensajes hoy hasta el momento, lleva en el foro desde las 9'95, posteó por última vez a las 16'30, pero continúa en el foro .
Fecha de ingreso ... 26-10-2006 ... 1009 mensajes ( 8'60 diarios )
Casi las 10 de la noche ... y aún está en el foro ( desde las 9'05 de la mañana )
Como podéis ver, son datos de dominio público, que aparecen con sólo hacer click sobre el nombre . No he tenido que estar rebuscando en la basura de nadie ni haciendo cosas ilegales, prohibidas, deshonestas o que rompan algún comportamiento ético .
Pero desde algún tiempo para acá, estos 3 foreros, y en el orden en que los he citado, me están "inquietando", ...
Expondré los motivos ...
1) Las horas a las que postean, número de mensajes, etc.
a) son las personas que conozco más enganchadas a Internet ( y conozco a muchas ) o a ver quién me explica cómo pueden pasarse de 8 a 12 horas diarias, todos los días ( en los fines de semana, ex-burbujista sólo trabaja a media jornada, o por la mañana o por la tarde, me falta comprobar los otros dos si también hacen lo mismo los fines de semana ) ?
b) no tienen un trabajo ?, por qué postean todo el santo día ... ha habido algún que otro forero que ha dicho que pertenecía al "turno de la mañana o al de la noche", dependiendo de las horas a las que podía entrar, pero estos 3 foreros son de jornada laboral china, todo el santo día .
c) cómo se ganan la vida, entonces ? . Son funcionarios y postean desde sus respectivas oficinas en algún ministerio hasta las 15:00 y luego siguen en casa ? . Podría ser, pero, viendo las horas de algunos mensajes, por lo visto, tampoco comen
d) cómo pueden postear y recopilar información simultáneamente ? . A veces, les dices algo, y un minuto después te traen una noticia del día de algún medio, parece como si alguien recopilara información para ellos
e) por qué sólo están durante el día ?, a partir de las 10 de la noche, más o menos, abandonan el foro . Supongo que será para dormir . Pero esto no explica en qué trabajan ... no creo que sean vigilantes jurados nocturnos y luego por el día, en vez de dormir, se pasen 12 horas en el foro .
2) La ideología que se transmite a través de sus mensajes
a) siempre se trata de derribar tópicos nuncabajistas
b) publican noticias sobre la buena marcha de la economía española y lo mal que lo están pasando otros países europeos
c) publican los "buenos resultados" del sector inmobiliario, en contra de lo que se mantiene, cree o afirma en el foro
d) insisten en que el sector inmobiliario tiene mucho recorrido aún
e) ponen en duda la existencia de la burbuja inmobiliaria, sugiriendo que aún puede crecer más ( a costa de los pagapensiones, de hipotecas más flexibles, etc. )
f) si aceptan la existencia de la burbuja, siempre derivan hacia el mesetismo o el "suave-aterricismo" ( cosa que rara vez hacen )
g) Ex-burbujista nunca ha llegado a ser burbujista, empezad a leed sus primeros mensajes, donde no se encuentra ninguna explicación a su "nick" . Aunque asegura que vive con un alquiler de bajo coste y posee un inmueble heredado
h) Se ríen del foro diciendo que estamos igual que en 2003, esperando a que caiga la pelota del tejado, y aún continuará ahí ( o subiendo más )
i) ridiculizan al "profeta" Ir- insinuando que no "ha acertado ni una", y que "ya lleva diciendo que la burbuja iba a explotar desde 2003"
j) monopolizan últimamente el foro, casi hay más temas abiertos por ellos, que por todos los demás foreros juntos . Un poco más y habrá que cambiarle el nombre al foro por "no hay burbuja.info"
k) ellos mismos se califican sus temas entre ellos, poniéndoles a los temas abiertos por ellos, las cinco estrellas
3) La forma en que transmiten sus mensajes
a) no exponen sus ideas, sólo rebaten lo que proponemos
b) se parece un poco al método socrático, poner primero en duda las creencias del interlocutor sin explicar las propias, así, cuando el interlocutor ha visto puestas en evidencia sus creencias, se queda indefenso y se le pueden introducir las nuevas creencias . Hoy en día, lo llamaríamos "lavado de cerebro"
c) la mayor parte de las veces, excepto cuando "se lo trabajan", sus mensajes son cortos y contundentes, atacando directamente el argumento del adversario o a veces, incluso al adversario como persona, pero con pocos datos . Normalmente provocadores
d) Parece que su única preocupación es dividir el foro y dar una imagen hacia el exterior ( recordad el enorme número de visitantes que tenemos ) falseada del foro, que así parece "una jaula de grillos" donde nadie se pone acuerdo y hay toda clase de opiniones que ni siquiera coinciden en lo fundamental ... que exista una burbuja
e) ridiculizan las ideas burbujistas, e ironizan hasta el límite de lo posible, siempre dispuestos a entrar en polémicas hasta llegar al insulto personal si es necesario
f) nunca aportan ningún dato, recopilación de informe o link a noticia en la prensa que no sea para confirmar sus tesis nuncabajistas
g) y si alguien pone en duda sus tesis, lo llaman "iluso", "fuera de la realidad", etc.
h) esto ya lo he expuesto otras veces, el decir, que creo que son como mínimo unos INFILTRADOS, aunque no de forma tan clara como lo voy a hacer más abajo, donde esta palabra puede que se quede corta, y ninguno se ha dignado contestarlo ni rebatirlo, ni tan siquiera enfadarse y lanzarme algún que otro insulto . Simplemente se han callado ( el que calla, otorga )
DE TODO ESTO, DEDUZCO ...
Y que nadie se atreva a decir que "se me ha ido la olla", que USE ARGUMENTOS Y DATOS NUMÉRICOS
1) Estos 3 foreros podrían ser sólo 1 persona, 2 personas o incluso 3 distintas personas ( El que tengan estilos de escritura diferentes no contradice esto, "yo tb s" escribir estilo SMS, como Bobojista .
2) Podría(n) estar pagados por algo o alguien ?, llámase ...
a) CSIT, CNI, o alguna otra clase de policía
b) Inmobiliarias
c) Constructoras
d) Bancos
e) Gobierno
f) Algún partido político en particular
g) Algún grupo de presión o mediático
h) lo que se os ocurra
3) Se trata de policías, infiltrados o "trolls" profesionales, yo casi usaría las fuertes palabras ... sicarios, mercenarios
o
4) Son pasapiseros expertos que ya sacaron sus buenos beneficios, y ahora se divierten aquí, ya que, ahora viven de las rentas y plusvalías obtenidas .
5) Son pasapiseros "pillados" que viendo sus carteles de "se vende" como amarillean, tratan de consolarse aquí y tratar de justificar su ideología especuladora .
o
6) Son jóvenes a los que sus padres les compraron un piso y por tanto, poseedores del máximo anhelo de todo burbujista, sin tener que pagar un duro, se dedican a meter caña aquí defendiendo sus ideales nuncabajistas, en vez de trabajar .
7) Son jóvenes que se han metido en una hipoteca a 50 años, y que por tanto defienden sus convicciones, aunque si tienen una hipoteca no creo que la paguen tecleando 12 horas al día aquí, tendrán que empezar a buscarse un trabajo .
o
7) Son unos inocentes niños, que como ni estudian ni trabajan, se pasan 12 horas al día en este foro desprestigiándolo .
8) Son jubilados que acaban de descubrir Internet y se dedican a fastidiar a la generación del baby-boom ( como ellos ya no tienen que trabajar y compraron hace siglos a precios asequibles, se ríen de los burbujistas )
o
QUE ALGUIEN ME DÉ ALGUNA EXPLICACIÓN RAZONADA, INSISTO, BIEN RAZONADA, PARA NO TENER QUE PENSAR EN ALGUNA DE LAS COSAS QUE HE ESCRITO Y TENER SOSPECHAS SOBRE LA INTEGRIDAD MORAL DE ALGUNOS FOREROS, EN CONCRETO DE ESTOS TRES QUE MENCIONO .
Añado ... hacedlo alguno de vosotros, porque ellos, estoy seguro, no van a contestar ( y si por casualidad lo hicieran, cosa, que dudo mucho, no contestarán de forma correcta, porque si tildan de "iluso", "petulante" o "no quieres ver la realidad" a cualquiera que no crea que la economía española va a batir records de crecimiento en los próximos años, qué harán con quien abre este tema ?, cuando como mínimo sospecha que alguien les paga por lo que hacen ) .
Este fue mi primer mensaje a ex-burbujista ... http://www.burbuja.info/inmobiliari...43&page=2&pp=20
Mirad lo que escribí yo a un forero, a Ranger, hace ya mucho tiempo, cuando me acusó injustamente de "troll", diciendo que era Tochovista con otro "nick" ... http://www.burbuja.info/inmobiliari...7632#post167632
A ver si alguno de los tres, contesta de una forma tan elocuente .
Esta clase de respuestas no creo que se atrevan a darlas, al menos hasta ahora no lo han hecho .
Si a mí alguien me acusara de lo que yo estoy diciendo aquí, escribiría un mensaje con TODA CLASE DE ARGUMENTOS, CITAS, REFERENCIAS A ANTERIORES MENSAJES DONDE SE MOSTRARAN MIS IDEAS Y APORTACIONES, DATOS, ETC., tratando de demostrar que a mí nadie me paga por cosas como por ejemplo ...
- tener ideas burbujistas
- ser de izquierdas ( en mi caso concreto, también hay otros foreros, muy burbujistas, y son de derechas, mi máximo respeto para ellos )
- considerar que España es un país que casi debería ser catalogado como "en vías de desarrollo", que como "desarrollado", como mucho ... "desarrollado, pero al final del pelotón"
- cualquier otra aportación que haya hecho al foro o idea que haya expresado en el mismo, etc.
- si estoy aquí no es justamente porque me paguen, sino porque creo que la burbuja inmobiliaria es ...
1 - Un barbaridad económica insostenible
2 - Una injusticia social y generacional ( yo pude comprarme piso de 90 m2 en 1987 por 4 kilos al 11 % en 15 años, dedicando el 25 % de mi salario, y ahora mis sobrinos con 25 años, sacan hipotecas a 50 años, que acabarán de pagar después de su jubilación, y qué pasará con mis hijos ?, costará un piso normalito dentro de 10 años 200-300 millones de pesetas ? )
3 - etc.
Saludos a todo el foro . Juntos y Unidos ( recordad lo de "divide y vencerás", que parece que es la política que están usando con el foro ahora ) .
Y saludos a todos los hombres y mujeres de buena fe que posteáis aquí, y también a los que no siendo miembros, nos leéis .
Abro este tema a estas horas de la noche para que "el turno de mañana" lo pueda ver al principio de la página, y también los foreros mencionados, cuando se "reincorporen al trabajo" hacia las 9 de la mañana .
Saludos .
Voy a citarlos y poner los datos en los que me baso ...
- Ex-burbujista ... 27 mensajes hoy hasta el momento, lleva en el foro desde las 9'13 minutos hasta ahora sin parar .
Fecha de ingreso ... 20-9-2006 ... 1581 mensajes ( 10'32 diarios )
Casi las 10 de la noche ... y aún está en el foro ( desde las 9'13 de la mañana )
- Bobojista ... 20 mensajes hoy hasta el momento, lleva en el foro desde las 8'43 de la mañana hasta ahora sin parar .
Fecha de ingreso ... 26-6-2006 ... 766 mensajes ( 3'20 diarios )
Casi las 10 de la noche ... y aún está en el foro ( desde las 8'43 de la mañana )
- Stock26 ... 9 mensajes hoy hasta el momento, lleva en el foro desde las 9'95, posteó por última vez a las 16'30, pero continúa en el foro .
Fecha de ingreso ... 26-10-2006 ... 1009 mensajes ( 8'60 diarios )
Casi las 10 de la noche ... y aún está en el foro ( desde las 9'05 de la mañana )
Como podéis ver, son datos de dominio público, que aparecen con sólo hacer click sobre el nombre . No he tenido que estar rebuscando en la basura de nadie ni haciendo cosas ilegales, prohibidas, deshonestas o que rompan algún comportamiento ético .
Pero desde algún tiempo para acá, estos 3 foreros, y en el orden en que los he citado, me están "inquietando", ...
Expondré los motivos ...
1) Las horas a las que postean, número de mensajes, etc.
a) son las personas que conozco más enganchadas a Internet ( y conozco a muchas ) o a ver quién me explica cómo pueden pasarse de 8 a 12 horas diarias, todos los días ( en los fines de semana, ex-burbujista sólo trabaja a media jornada, o por la mañana o por la tarde, me falta comprobar los otros dos si también hacen lo mismo los fines de semana ) ?
b) no tienen un trabajo ?, por qué postean todo el santo día ... ha habido algún que otro forero que ha dicho que pertenecía al "turno de la mañana o al de la noche", dependiendo de las horas a las que podía entrar, pero estos 3 foreros son de jornada laboral china, todo el santo día .
c) cómo se ganan la vida, entonces ? . Son funcionarios y postean desde sus respectivas oficinas en algún ministerio hasta las 15:00 y luego siguen en casa ? . Podría ser, pero, viendo las horas de algunos mensajes, por lo visto, tampoco comen
d) cómo pueden postear y recopilar información simultáneamente ? . A veces, les dices algo, y un minuto después te traen una noticia del día de algún medio, parece como si alguien recopilara información para ellos
e) por qué sólo están durante el día ?, a partir de las 10 de la noche, más o menos, abandonan el foro . Supongo que será para dormir . Pero esto no explica en qué trabajan ... no creo que sean vigilantes jurados nocturnos y luego por el día, en vez de dormir, se pasen 12 horas en el foro .
2) La ideología que se transmite a través de sus mensajes
a) siempre se trata de derribar tópicos nuncabajistas
b) publican noticias sobre la buena marcha de la economía española y lo mal que lo están pasando otros países europeos
c) publican los "buenos resultados" del sector inmobiliario, en contra de lo que se mantiene, cree o afirma en el foro
d) insisten en que el sector inmobiliario tiene mucho recorrido aún
e) ponen en duda la existencia de la burbuja inmobiliaria, sugiriendo que aún puede crecer más ( a costa de los pagapensiones, de hipotecas más flexibles, etc. )
f) si aceptan la existencia de la burbuja, siempre derivan hacia el mesetismo o el "suave-aterricismo" ( cosa que rara vez hacen )
g) Ex-burbujista nunca ha llegado a ser burbujista, empezad a leed sus primeros mensajes, donde no se encuentra ninguna explicación a su "nick" . Aunque asegura que vive con un alquiler de bajo coste y posee un inmueble heredado
h) Se ríen del foro diciendo que estamos igual que en 2003, esperando a que caiga la pelota del tejado, y aún continuará ahí ( o subiendo más )
i) ridiculizan al "profeta" Ir- insinuando que no "ha acertado ni una", y que "ya lleva diciendo que la burbuja iba a explotar desde 2003"
j) monopolizan últimamente el foro, casi hay más temas abiertos por ellos, que por todos los demás foreros juntos . Un poco más y habrá que cambiarle el nombre al foro por "no hay burbuja.info"
k) ellos mismos se califican sus temas entre ellos, poniéndoles a los temas abiertos por ellos, las cinco estrellas
3) La forma en que transmiten sus mensajes
a) no exponen sus ideas, sólo rebaten lo que proponemos
b) se parece un poco al método socrático, poner primero en duda las creencias del interlocutor sin explicar las propias, así, cuando el interlocutor ha visto puestas en evidencia sus creencias, se queda indefenso y se le pueden introducir las nuevas creencias . Hoy en día, lo llamaríamos "lavado de cerebro"
c) la mayor parte de las veces, excepto cuando "se lo trabajan", sus mensajes son cortos y contundentes, atacando directamente el argumento del adversario o a veces, incluso al adversario como persona, pero con pocos datos . Normalmente provocadores
d) Parece que su única preocupación es dividir el foro y dar una imagen hacia el exterior ( recordad el enorme número de visitantes que tenemos ) falseada del foro, que así parece "una jaula de grillos" donde nadie se pone acuerdo y hay toda clase de opiniones que ni siquiera coinciden en lo fundamental ... que exista una burbuja
e) ridiculizan las ideas burbujistas, e ironizan hasta el límite de lo posible, siempre dispuestos a entrar en polémicas hasta llegar al insulto personal si es necesario
f) nunca aportan ningún dato, recopilación de informe o link a noticia en la prensa que no sea para confirmar sus tesis nuncabajistas
g) y si alguien pone en duda sus tesis, lo llaman "iluso", "fuera de la realidad", etc.
h) esto ya lo he expuesto otras veces, el decir, que creo que son como mínimo unos INFILTRADOS, aunque no de forma tan clara como lo voy a hacer más abajo, donde esta palabra puede que se quede corta, y ninguno se ha dignado contestarlo ni rebatirlo, ni tan siquiera enfadarse y lanzarme algún que otro insulto . Simplemente se han callado ( el que calla, otorga )
DE TODO ESTO, DEDUZCO ...
Y que nadie se atreva a decir que "se me ha ido la olla", que USE ARGUMENTOS Y DATOS NUMÉRICOS
1) Estos 3 foreros podrían ser sólo 1 persona, 2 personas o incluso 3 distintas personas ( El que tengan estilos de escritura diferentes no contradice esto, "yo tb s" escribir estilo SMS, como Bobojista .
2) Podría(n) estar pagados por algo o alguien ?, llámase ...
a) CSIT, CNI, o alguna otra clase de policía
b) Inmobiliarias
c) Constructoras
d) Bancos
e) Gobierno
f) Algún partido político en particular
g) Algún grupo de presión o mediático
h) lo que se os ocurra
3) Se trata de policías, infiltrados o "trolls" profesionales, yo casi usaría las fuertes palabras ... sicarios, mercenarios
o
4) Son pasapiseros expertos que ya sacaron sus buenos beneficios, y ahora se divierten aquí, ya que, ahora viven de las rentas y plusvalías obtenidas .
5) Son pasapiseros "pillados" que viendo sus carteles de "se vende" como amarillean, tratan de consolarse aquí y tratar de justificar su ideología especuladora .
o
6) Son jóvenes a los que sus padres les compraron un piso y por tanto, poseedores del máximo anhelo de todo burbujista, sin tener que pagar un duro, se dedican a meter caña aquí defendiendo sus ideales nuncabajistas, en vez de trabajar .
7) Son jóvenes que se han metido en una hipoteca a 50 años, y que por tanto defienden sus convicciones, aunque si tienen una hipoteca no creo que la paguen tecleando 12 horas al día aquí, tendrán que empezar a buscarse un trabajo .
o
7) Son unos inocentes niños, que como ni estudian ni trabajan, se pasan 12 horas al día en este foro desprestigiándolo .
8) Son jubilados que acaban de descubrir Internet y se dedican a fastidiar a la generación del baby-boom ( como ellos ya no tienen que trabajar y compraron hace siglos a precios asequibles, se ríen de los burbujistas )
o
QUE ALGUIEN ME DÉ ALGUNA EXPLICACIÓN RAZONADA, INSISTO, BIEN RAZONADA, PARA NO TENER QUE PENSAR EN ALGUNA DE LAS COSAS QUE HE ESCRITO Y TENER SOSPECHAS SOBRE LA INTEGRIDAD MORAL DE ALGUNOS FOREROS, EN CONCRETO DE ESTOS TRES QUE MENCIONO .
Añado ... hacedlo alguno de vosotros, porque ellos, estoy seguro, no van a contestar ( y si por casualidad lo hicieran, cosa, que dudo mucho, no contestarán de forma correcta, porque si tildan de "iluso", "petulante" o "no quieres ver la realidad" a cualquiera que no crea que la economía española va a batir records de crecimiento en los próximos años, qué harán con quien abre este tema ?, cuando como mínimo sospecha que alguien les paga por lo que hacen ) .
Este fue mi primer mensaje a ex-burbujista ... http://www.burbuja.info/inmobiliari...43&page=2&pp=20
Mirad lo que escribí yo a un forero, a Ranger, hace ya mucho tiempo, cuando me acusó injustamente de "troll", diciendo que era Tochovista con otro "nick" ... http://www.burbuja.info/inmobiliari...7632#post167632
A ver si alguno de los tres, contesta de una forma tan elocuente .
Esta clase de respuestas no creo que se atrevan a darlas, al menos hasta ahora no lo han hecho .
Si a mí alguien me acusara de lo que yo estoy diciendo aquí, escribiría un mensaje con TODA CLASE DE ARGUMENTOS, CITAS, REFERENCIAS A ANTERIORES MENSAJES DONDE SE MOSTRARAN MIS IDEAS Y APORTACIONES, DATOS, ETC., tratando de demostrar que a mí nadie me paga por cosas como por ejemplo ...
- tener ideas burbujistas
- ser de izquierdas ( en mi caso concreto, también hay otros foreros, muy burbujistas, y son de derechas, mi máximo respeto para ellos )
- considerar que España es un país que casi debería ser catalogado como "en vías de desarrollo", que como "desarrollado", como mucho ... "desarrollado, pero al final del pelotón"
- cualquier otra aportación que haya hecho al foro o idea que haya expresado en el mismo, etc.
- si estoy aquí no es justamente porque me paguen, sino porque creo que la burbuja inmobiliaria es ...
1 - Un barbaridad económica insostenible
2 - Una injusticia social y generacional ( yo pude comprarme piso de 90 m2 en 1987 por 4 kilos al 11 % en 15 años, dedicando el 25 % de mi salario, y ahora mis sobrinos con 25 años, sacan hipotecas a 50 años, que acabarán de pagar después de su jubilación, y qué pasará con mis hijos ?, costará un piso normalito dentro de 10 años 200-300 millones de pesetas ? )
3 - etc.
Saludos a todo el foro . Juntos y Unidos ( recordad lo de "divide y vencerás", que parece que es la política que están usando con el foro ahora ) .
Y saludos a todos los hombres y mujeres de buena fe que posteáis aquí, y también a los que no siendo miembros, nos leéis .
Abro este tema a estas horas de la noche para que "el turno de mañana" lo pueda ver al principio de la página, y también los foreros mencionados, cuando se "reincorporen al trabajo" hacia las 9 de la mañana .
Saludos .
