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  #1  
Antiguo 12-feb-2007, 10:14
Mojarra Mojarra está desconectado
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¿por qué somos burbujistas?


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  #2  
Antiguo 12-feb-2007, 11:18
najmah najmah está desconectado
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Yo siempre lo he tenido muy claro.
Que un piso que hace cinco años costaba menos de 10 millones de pesetas, ahora valga 50, pues no me cuadra. Sigue estando en el mismo sitio, hecho con los mismos materiales y disfrutando de los mismos servicios, así de simple.


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  #3  
Antiguo 12-feb-2007, 11:30
Bobojista Bobojista está desconectado
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Iniciado por najmah
Yo siempre lo he tenido muy claro.
Que un piso que hace cinco años costaba menos de 10 millones de pesetas, ahora valga 50, pues no me cuadra. Sigue estando en el mismo sitio, hecho con los mismos materiales y disfrutando de los mismos servicios, así de simple.

Tb puedes ser aterricista y pensar lo mismo, con la diferencia de k los precios no bajarán en gran proporción y menos bruscamente.

Y lo diré 1 y 1000 veces, a mi tampoco me cuadran los precios de los productos al pasar de la peseta al euro, pero no x ello voy a pensar k éstos van a bajar en gran proporción y bruscamente.

Si se produjera un reajustes brusco en el precio de la vivienda, tb se tendría k producir en los demás productos de necesidad no?

Última edición por Bobojista; 12-feb-2007 a las 11:46


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  #4  
Antiguo 12-feb-2007, 11:40
najmah najmah está desconectado
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Iniciado por Bobojista
Tb puedes ser aterricista y pensar lo mismo, con la diferencia de k los precios no bajarán en gran proporción y menos bruscamente.

Y lo diré 1 y 1000 veces, a mi tampoco me cuadran los precios de los productos al pasar de la peseta al euro, pero no x ello voy a pensar k éstos van a bajar en gran proporción y bruscamente.

Vamos a ver, si hubiera pasado lo mismo con otra cosa, por ejemplo, una barra de pan cuesta 60 ct en 2001 y 3 euros en 2007... te aseguro que dejo de comer pan.
Mi forma de pensar vale para todo. Claro que hay cosas que han subido, y también cosas que han bajado (mira los ordenadores). Lo que nadie me va a venir a contar es que su zulito que le costó 5 kilos me lo vende por 40.
Respecto a la caída brusca, también lo veo bastante claro. En el momento en que la gente sea consciente de que su zulito vale un poquito menos (incluso que haya dejado de subir simplemente) muchos querrán vender antes de perder más (hay mucha gente metida en esto, no te creas), lo cual ocasionará una caída cada vez más pronunciada (es igual que cuando subía, pero al revés. La gente reacciona siempre igual).
Quizá me equivoque y subestime la tontuna de la mayoría, pero me lo demuestran cada día, así que no creo. Saludos.


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  #5  
Antiguo 12-feb-2007, 12:14
ladrilloloco ladrilloloco está desconectado
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Soy burbujista por la lógica del tendero. Es decir porque lo que no puede ser, no puede ser y además es imposible.
Ahora en serio.
Se especula con la vivienda y se invierte en vivienda. Evidentemente lo uno es distinto de lo otro.

¿Sobre qué base se invierte?. Un bien de inversión es algo susceptible de generar rendimientos prolongados en el tiempo. Precisa, por tanto, tener alguna propiedad que lo haga útil. Una nave industrial aloja una actividad productiva, un local comercial facilita la venta de un producto o la prestación de un servicio, ... una vivienda proporciona alojamiento. En la última su rentabilidad está desvinculada de su aptitud como elemento productivo, el tope de su rendimiento depende del nivel de renta de sus demandantes potenciales. Bajo este criterio parece una mala inversión, al menos en España. La globalización conlleva el equilibrio de niveles salariales a nivel casi mundial. Eso sólo puede suponer merma en los de los países desarrollados.

¿Sobre qué base se especula?. Para que un bien sea susceptible de ser objeto de especulación, la condición principal es que sea irreproducible o, al menos, de difícil reproducción, con relativa independencia de su utilidad. A los inmuebles esta característica se la aporta el suelo. Pero no todo el suelo aporta el mismo nivel de irreproducibilidad. Una vivenda puede ser apta para la especulación por su centricidad en una gran urbe, por su situación especial (por ejemplo vistas extraordinarias), ..., pero ¿en qué radica la irreproducibilidad de la mayor parte de los suelos con los que se está especulando en España?. A mi modo de ver, sólo en una cosa: el peculiar modo de financiación de los “hay-untamientos” y, a través suyo, de los partidos y de quienes los integran. Parece excesivamente volátil para constituír el fundamento de un criterio especulativo racional. ¿Son imbéciles entonces quienes apoyan en ella su criterio especulativo?. No lo creo. Simplemente sus parámetros de racionalidad han trocado la lógica binaria por la lógica social. ¿En qué se sustenta esa lógica social?. Creo que en la sustitución de la moneda débil por la fuerte. La débil sería la moneda corriente, antes pesetas y ahora euros. La fuerte, el “ladrillo”. La razón de tal sustitución: el engaño continuado y evidente en el IPC. La masa considerable de población que se lanza a comprar a cualquier precio infraviviendas y pisos de calidad dudosa en lejanos secarrales, no creo que siempre lo haga con criterio especulativo. Más bien creo que busca seguridad, a través de la constitución de patrimonios con valor estable. Desde la Economía se suele sobrevalorar la maximización del beneficio, como motivación de los agentes económicos, en detrimento de la maximización de la seguridad. Los intereses reales negativos, la facilidad en la obtención de préstamos y la ausencia de opciones alternativas de inversión, no cabe duda de que han cooperado mucho para hinchar la burbuja.
En fín, éstas son mis razones para ser burbujista.


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  #6  
Antiguo 12-feb-2007, 12:18
euriborde euriborde está desconectado
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porque, dejando aparte seesudos análisis, cuando todo el mundo dice que el precio de algo no puede bajar porque nunca baja, implica que existe burbuja.


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  #7  
Antiguo 12-feb-2007, 12:22
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Yo soy burbujista por que no pienso pagar 10 por algo que cuesta 3, lo tengo asi de claro.

Como se ha comentado en este foro multitud de veces, algunos podriamos/podrian comprar, lo que no queremos es pagar precios ridiculamente inflados.


Por el precio que cuesta un pisito/zulo en españa compras 2 en alemania, y con lo que sacas de los 2 alquileres alli pagas uno aqui. Ya se que no es un negocio redondo me para mi es suficiente. Tambien tengo que decir que soy un inquilino un poco toca-pelotas (siempre dentro de la ley). Si algo del piso no esta correcto se estropea etc etc, lo soluciono con una llamada. "Pasa esto.... necesita una reparacion... una tuberia esta embozada bla bla bla...¿cuando mandas a algiuien a arreglarlo? ¿ a que no viene? no pasa nada de todas formas ya he visto otro pisito mas economico con mejores vistas....." al dia siguiente tengo al electricista/fontanero o el que sea en casa para arreglarlo.
Tambien hay que decir que el Alemania la ley de alquileres esta muy muy clara, da los mismo derechos a los propietarios y a los inqulinos.


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  #8  
Antiguo 12-feb-2007, 12:22
Crash Crash está desconectado
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Muy fácil.

No voy a solucionarle la vida a alguien por 60m2 de tocho que lleva cerrado 5, 10 ó 15 años y lo saca ahora a la venta, ahora que ya es de dominio público que un plazo fijo al 4% ya es más rentable que el piso.

No, con mi dinero no te vas a hacer rico. Antes muerto.


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  #9  
Antiguo 12-feb-2007, 12:39
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  #10  
Antiguo 12-feb-2007, 12:44
RANGER RANGER está desconectado
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Iniciado por Crash
Muy fácil.

No voy a solucionarle la vida a alguien por 60m2 de tocho que lleva cerrado 5, 10 ó 15 años y lo saca ahora a la venta, ahora que ya es de dominio público que un plazo fijo al 4% ya es más rentable que el piso.

No, con mi dinero no te vas a hacer rico. Antes muerto.

Remarco esta frase que me parece crucial. Tener el dinero en el banco rinde más que metiéndolo en ladrillos (y sin gastos de escritura, iva o itp, ...). Creo que muchos ya no ven un piso como si fuese una hucha, y si lo siguen viendo, (mejor me lo callo, no quisiera ofender a nadie)


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