Siento deciros: No habra pinchazo, ni crack, ni estallido ni nada

La verdad que no es por aguar la fiesta, veo a la gente muy ilusionada "esperando" por un puntillazo, un crack, un pinchazo, un estallido, algo oficial estilo viernes oscuro de la bolsa de nueva york, pero NO HABRA TAL COSA.

Y porque digo esto? porque ni al gobierno, ni los grandes medios de comunicacion que son quienes nos "ceban" las noticias y hacen las "cosas oficiales" les interesa tal cosa, los medios de comunicacion estan participados por bancos, estos a su vez participan o son participados por constructoras (es la pescadilla que se muerde la cola), por lo que no tiene sentido, estan todos en el "mismo tejado" y aunque tengan matices no interesa tirarse piedras a su propio tejado.

La vivienda bajara eso lo sabe aqui desde el ultimo etniano de las 3000 viviendas y el mayor especulador del pais, pero jamas oiremos hablar de un pinchazo ni crack oficial nada.

Solo veremos timidas noticais, de "crecimientos negativos" del precio de la vivienda (jojo me hace gracia ese palabro inventado para no decir bajada), ya no sube tan rapido, se ha estancado, y malabarismos idiomaticos varios, aunque la cosa pete un 50% seguiremos viendo total normalidad en los medios de comunicacino y desde los gobiernos (tanto central, como autonomicos como ayuntamientos)

El unico indicador fiable es la inmobiliaria del barrio y el precio de los pisos en nuestra zona, y por supuesto, los letreritos de se vende, solo podemos creer lo que veamos con nuestros ojitos. Y ya lo estamos viendo que ha ha ocurrido.

Asi que nadie se espere un "crack" oficial porque NUNCA LO HABRA, aunque estemos sacando la basura de los estercoleros.

Sí, el 90% de la gente de este pais no se va a enterar de nada ni les influirá en nada, ya que, o bien compraron antes de 2000 (ej. alguien que compró en los 60-70 y pagó 1 millón o dos, lo mismo le da vender por 60 kilos que por 20, aún gana), o bien tienen mucha pasta. El otro 10% pardillo que ha comprado en estos años, unos cuantos se pasaran 30 años pagando y amargados. Y el resto, a casa de papi.

Puedes maquillar un máximo de cifras, llegado un punto no depende de ti.

Cuando la falta de ventas, el exceso de oferta, la falta de contratación, la consiguiente imposibilidad para mantener empleos y de esos desempleados para pagar hipotecas llegue, creeme, no habrá dios que lo calle.

Esto es el típico esquema piramidal: se aguanta mientras otros compren casas, casas que otros construyen, que otros venden, y esas ventas a su vez generan un dinero que financia otros sectores. Cuando no entra más gente, la piramide se rompe.

¿Que entran pagapensiones, extranjeros etc? Para los extranjeros es caro comprar en España, los pagapensiones son los mismos que hacen casas. ¿Cuántas casas han de hacer para comprar la suya? ¿y el resto que hacemos?

Es algo demasiado evidente para poder aguantarse. El problema es que no ha habido correcciones en el mercado porque "aprendimos" como hacer que la economía creciese ocultando crisis y haciendo que ningún problema (atentados, guerras, subidas de petróleo) afectaran a la bolsa o al sistema económico en general. Eso ha provocado un mayor recalentamiento al evitar correcciones "naturales". Pero a base de una deuda que tiene límites.

Tiene parte de razón Astur. Para un gobierno es muy pero que muy difícil oficializar una crisis o recesión.

El maquillaje verbal hace maravillas. No recuerdo que en el 92 y años siguientes alguien hablase de crisis. Incluso en la recesión de Argentina, con corralito incluído, el gobierno tampoco creo que mencionase la palabra crisis.

Es una palabra demasiado fuerte para ser mencionada por un gobierno y, por tanto, es factible que nunca se oficialice la crisis hasta que ésta no haya pasado.

Alatriste dijo:

Tiene parte de razón Astur. Para un gobierno es muy pero que muy difícil oficializar una crisis o recesión.

El maquillaje verbal hace maravillas. No recuerdo que en el 92 y años siguientes alguien hablase de crisis. Incluso en la recesión de Argentina, con corralito incluído, el gobierno tampoco creo que mencionase la palabra crisis.

Es una palabra demasiado fuerte para ser mencionada por un gobierno y, por tanto, es factible que nunca se oficialice la crisis hasta que ésta no haya pasado.

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No hay que mirar los gobernantes Argentinos afincados en EEUU y Europa, sinó las señoras que daban golpes con una cacerola en la puerta del banco.Esos son el verdadero indicador.

trasguAstur dijo:

La vivienda bajara eso lo sabe aqui desde el ultimo etniano de las 3000 viviendas y el mayor especulador del pais, pero jamas oiremos hablar de un pinchazo ni crack oficial nada.

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A mi en realidad las noticias me dan igual, con tal de que siga evolucionando como lo está haciendo.

Yo no creo que en España se llegue a la situacion de Argentina, ni corralito, ni mujeres dando caceroladas en la calle (antes se muere una española de hambre que perder el orgullo y salir a la calle con la cacerola por muy mal que lo este pasando, este es un pais de apariencias).

En todo caso en el peor momento de la crisis habra gente que se vea embargada y se vuelva con sus padres, o se haga algun tipo de acuerdo con el banco para poder seguir aguantando la losa de la hipoteca (alguna formula se inventaran los bancos, estaros tranquilos por eso), o simplemente se jorobara pagando por su piso el doble de lo que esta pagando el "nuevo vecino" de enfrente. El especulador se jorobara porque habra perdido dinero y tendra que bajar el precio de sus "inversiones", pero el especulador no vive de lo que invierte en vivienda, asi que ese no saldra con la cacerola a la calle, simplemente se resignara.

En ultima instancia yo creo que saldra alguna ley del gobienro de turno (sea zapatitos o sea el barbas o quien sea) para salvaguardar a las miles de familias en "quiebra tecnica" para ayudarles a pagar la hipoteca (de hecho creo que ya han lanzado varios globos sonda) y que la cosa no se salga de madre.

Pero yo creo que no habra ningun caos, sera una crisis muy organizada, de hecho estoy por apostar que el gobierno e incluso el PP pensando que pudiera ganar el año que viene, ya tienen todo planeado, plan A, B y C de como actuar en caso de que el tema de la vivienda se salga de madre para reconducirlo y hacer como que "aqui no pasa nada".

El paron en la construccion sera paulatino y los trabajadores de este sector pues se iran absorviendo poco a poco por otros sectores de la economia hasta que la locura inmobiliaria vuelva a la normalidad.

Pero que el precio de la vivienda va a bajar no lo puede evitar ni el papa benedicto por pura cuestion de logica.

Coincido al completo. Pero no sólo por la manipulación, sino porque los "grandes" simplemente ganarán menos, pero ganarán.Recordemos que la vivienda de protección también dá beneficios, asique las constructores tienen mucho margen. Si se construyera para vender al precio del 99, por ejemplo, dudo que alguna constructora grande se viniera abajo.
Y los bancos ni se enterarán, porque la "clientela" (pepitos hipotecados) ya la tienen asegurada, de aquí al 2040 como mínimo. Habrá repunte de impagados, pero con los beneficios astronómicos que ya tienen asegurados, compensarán.

Los que perderán en toda esta historia, serán todos aquéllos que compraron cuando estaba alto. Tendrán el inmueble, pero no valdrá lo que compraron. Por supuesto, restringirán el consumo, pero ya consumirán otros por ellos (con el dinero que les correspondía a los hipotecados).

Otra cosa será el repunte del paro causado por que el volumen de construcción (de lo que vive este país) se vendrá abajo. Pero, como siemrpe, perderán los pobres, y ésos no cuentan para los "medios oficiales".

Por cierto, ya veréis como el gobierno que esté en ese momento (PSOE o PP, me dá igual), vendrá con comentarios del tipo: "sube el paro, pero hemos conseguido que baje el precio de la vivienda gracias a nuestra actuación".

Qué hipócritas son todos los que nos gobiernan...

Hablamos del mercado de la vivienda, un bien de primera necesidad en el que todos los ciudadanos estamos metidos. Cuando lleguen las bajadas generalizadas todo el mundo se enterará y si es vox populi y los medios no informan... perderán totalmente su credibilidad.

Por otro lado, también está la oposición que podría denunciar la crisis (pero no me fiaría de éstos. Ya lo vemos con el PP ahora, criticando cualquier cosa, tal vez todo, menos lo importante (y aun cuando criticara lo importante, parecería una queja más entre un conjunto de infundadas). Y algo parecido también con el PSOE, que pudo haber ido más a degüello con algunas cuestiones cuando gobernaba el PP y no lo hizo, prefiriendo atacar por otros flancos más chorras. Parece que la oposición no es buena para criticar al gobierno y denunciar situaciones ante los ciudadanos, al menos en España).

A ver, creo sinceramente que algunos os estáis confundiendo.

Por supuesto que no habrá oficialización de crisis por parte del gobierno. Ningún político se atrevería a vender esa imagen de su país, comunidad, municipio, ciudad,... incluso si las cifras oficiales muestran claramente que la fiesta se ha acabado. Llegados a ese momento, siempre tirarán de un "regular", de una "etapa de transición", y por supuesto de un "el gobierno está trabajando en ello para mejorar la economía del país y de sus ciudadanos", y bla, bla, bla,...

Lo importante es tener claro el concepto de "oficialización social". Quiera o no la plutocracia dirigente, normalmente esta oficialización funciona a través de los medios de comunicación (no todos están vendidos, siempre habrá intereses contrapuestos, especialmente intereses políticos) y sobre todo funciona a través del boca a boca. Porque la gente, a pesar de que no oiga palabras antiestéticas de boca de un gobernante, al final se termina concienciado de su situación microecómica, incluso si ha alargado la agonía con minicréditos express, o metiendo en el marrón a algún familiar a través de un aval o un préstamo personal. Y es que aunque parece que todo va de querida madre, de que sigue habiendo mucha gente en las calles, en las tiendas, en los restaurantes,... algo está cambiando y además de forma abrupta. Basta estar atento, abrir bien las orejas y escuchar. Tal vez me equivoque, pero por lo escuchado hasta la fecha, mucho me temo que los primeros nubarrones ya están aquí, y no se trata de unos simples nubarrones aislados que afectan a pocas personas. No, mi impresión, tras llevar algunas semanas con las antenas activadas, no es esa, es otra mucho más pesimista. Creo que lo que estará en juego, a no mucho tardar, es la propia estabilidad económico-social del país entero, en pocas palabras, la supervivencia de la clase media. Sin una clase media amplia, mayoritaria, estable y fuerte, todo se va al garete. Y eso es precisamente lo que parece que está ocurriendo, que una gran parte de la llamada clase media de este país está constatando (poco a poco, pero sin pausa) que su poder adquisitivo decrece casi tan rápido como mienten nuestros políticos.

Una cosa más. En estos debates acerca de la vivienda no debemos olvidarnos de una aspecto muy importante, pues no todo es precio y revalorización. Me refiero a la calidad de la contrucción, ese aspecto que no abunda hoy en día, y que no es tan sólo un problema de avaricia, de falta de profesionalidad y productividad. Es simplemente un aspecto derivado de lo que se conoce típicamente por un "disparate nacional", es decir, un nuevo intento masivo de forrarse rápidamente, en este caso levantando cuatro paredes de cualquier forma. Por eso tenemos el número de visados tan enorme, y por eso mismo han entrado en el sector de la promoción urbanística hasta el pescadero y el panadero, e incluso hasta el más fulastre del barrio. Veremos que ocurre a medio plazo con muchos de esos pisitos que se han levantado recientemente, construidos por subcontratas de subcontratas de sucontratas,... La suerte está echada, y me temo que, como ya dijo alguien en este foro, en este país se llegara a aborrecer todo lo relacionado con el ladrillo.

Estoy con Trasgu, sino ahi teneis el IPC, quién dice que es de un 2,7%, interanual...LO DICE EL GOBIERNO (INE)...la gente de la calle "percibe" otra cosa, cuando "abre" la cartera, o le pasan los estractos de la tarjeta.