Niño: «De la crisis no saldremos hasta el año 2020»

Niño: «De la crisis no saldremos hasta el año 2020» - La Voz de Asturias

El economista dice que el actual modelo productivo no puede absorber todo el paro
02/09/2011 00:00 / N. Rodríguez Avilés

“A lo de antes no volveremos nunca”. Con esta concisión se expresa el economista Santiago Niño cuando se le hace la pregunta a la que más ha respondido en los últimos años, ¿cuándo saldremos de la crisis? A pesar de ello el catedrático de la Universidad Ramón Llull de Barcelona, considerado un profeta de las crisis por haber anticipado con exactitud los últimos declives económicos, fecha 2020 como el año en el que se recuperará la estabilidad económica.

Insiste en la idea y declara rotundamente que “nunca más alguien irá a un banco a pedir un crédito de 300.000 euros y se lo darán de 400.000, nunca jamás volverán a construirse 800.000 viviendas y el España va bien al que estábamos acostumbrados no volverá nunca jamás”. Al mismo tiempo indica que lo que la gente considera que es salir de la crisis económica se producirá cuando se estabilice la situación económica, deje de caer el PIB hasta los 800.000 millones y haya un nivel de paro estructural de 16 ó 18%.

En este sentido habla de que habrá diferentes conceptos en un futuro cercano. Alude al paro estructural que siempre habrá, debido a que hay un nivel que es imposible reducir porque el modelo productivo actual no es capaz de absorberlo. Como aspecto positivo vaticina que el año que viene “podemos llegar a niveles de desempleo del 17 ó 18%, luego mejorarán un poco las cosas, pero empezará a hablarse claramente de desempleo estructural”.

Niño Becerra sostiene la teoría del actual gobierno de que es mejor una persona empleada temporalmente que parada. “El concepto del pleno empleo, de alguien que trabaja ocho horas diarias, 40 horas a la semana ha muerto para la mayoría de la población y vamos a una vida laboral compuesta por trocitos de trabajo. Habrá muy poca gente con el pleno empleo como se entendía hasta ahora”, asegura.

“A la gente realmente necesaria se le harán contratos para un trabajo concreto durante cierto tiempo, pero la inmensa mayoría de la población iremos a contratos temporales”, explica el catedrático antes de definir la reforma constitucional prevista por el gobierno como “una tontería”, dado que entiende que “la Constitución ha perdido vigor, ha perdido sentido”.

Niño Becerra no quiso entrar a valorar otras decisiones tomadas por el Gobierno central, aunque sí dio un consejo a los responsables políticos: “Teniendo en cuenta que volver a lo de antes es imposible y lo que hay que hacer ahora es preparar un nuevo modelo, una buena decisión sería la que se tomó en la cumbre del 21 de julio, en el sentido de prepararse para ir hacia un gobierno económico europeo. Para mí esta es una buena decisión”.

La Escuela de Verano de UGT continuará a lo largo del día de hoy con las ponencias de Manuel Fernández López, Lito, secretario de MCA-UGT y de José María Álvarez, secretario de UGT Cataluña, pero con orígenes en el Principado.

D

“nunca más alguien irá a un banco a pedir un crédito de 300.000 euros y se lo darán de 400.000, nunca jamás volverán a construirse 800.000 viviendas". ::::
Espero que esto sea cierto porque el modelo económico de los últimos años ha sido un desastre de ladrillo y más ladrillo, especulación, precios disparados y créditos a porrillo, algo fatal planteado y abocado al desastre. A ver si aprendemos de todo esto que hay cosas que no pueden volver a repetirse.

《 De la crisis no saldremos hasta el año 2020 》... yo puedo esperar, y tú?

nunca más alguien irá a un banco a pedir un crédito de 300.000 euros y se lo darán de 400.000, nunca jamás volverán a construirse 800.000 viviendas y el España va bien al que estábamos acostumbrados no volverá nunca jamás”

Para decir eso hace falta ser gurú o ser economista? ::

Se ha roto la cabeza el tio

Este D. Santiago siempre tan optimista....

The Oil Crash: Dígamos alto y claro: esta crisis económica no acabará nunca

Como aspecto positivo vaticina que el año que viene “podemos llegar a niveles de desempleo del 17 ó 18%, luego mejorarán un poco las cosas, pero empezará a hablarse claramente de desempleo estructural”.

Hacer clic para expandir...

Pues creo que aquí estamos ante un gran cambio, debido a que el hablaba de hasta un 30% en el futuro.

Puede ser que descuente las nuevas metodologías para la creación "creativa" de empleo.

Con tal de mantener esa sacralizada tasa por unos niveles menores somos capaces de aceptar cualquier metodología.

Pero de todas formas parece un cambio FUNDAMENTAL en las tesis de SNB.

cuasi-pepito dijo:

Pues creo que aquí estamos ante un gran cambio, debido a que el hablaba de hasta un 30% en el futuro.

Puede ser que descuente las nuevas metodologías para la creación "creativa" de empleo.

Con tal de mantener esa sacralizada tasa por unos niveles menores somos capaces de aceptar cualquier metodología.

Pero de todas formas parece un cambio FUNDAMENTAL en las tesis de SNB.

Hacer clic para expandir...

yo creo que el periodista ha mezclado paro estructural, con tasa de paro y próximo año con año 2020, ni tan siquiera el enfermo positivista de ZP se atreve a decir que en un año el paro va a bajar un 4%, como para afirmarlo el profesor Niño, :8:

En el 2020 saldremos.....puede...pero más arrastrados que un caracol.

Si hubierais escuchado los auténticos mítines que tuvo que soportar en el turno de preguntas se os caería el alma a los pies.

Lástima no haberlo grabado.

Así comenzaba la "pregunta" (10 minutos divagando con el mitin-pregunta) de uno de los asistentes:

"Bueno, después de todo lo que has dicho, la verdad es que no has provocado mucho..."

cuasi-pepito dijo:

Pues creo que aquí estamos ante un gran cambio, debido a que el hablaba de hasta un 30% en el futuro.

Puede ser que descuente las nuevas metodologías para la creación "creativa" de empleo.

Con tal de mantener esa sacralizada tasa por unos niveles menores somos capaces de aceptar cualquier metodología.

Pero de todas formas parece un cambio FUNDAMENTAL en las tesis de SNB.

Hacer clic para expandir...

Es exactamente lo contrario de lo que más famoso le ha hecho, lo del 30% de paro. Yo tampoco lo entiendo pero ojalá sea así.

Ayer fantástico como siempre, un regalo que estuviese SNB por avilés, se le ve una persona campechana.

Lo que decía SNB es que se llegaría al 30% de paro en la parte más profunda de la crisis y luego disminuiría hasta un paro estructural que él mismo supone entre el 16-18% (el paro estructural en España siempre había estado sobre el 10%, más o menos).

Sobre el plazo de la crisis, ya no es que diga él que durará hasta el 2020... lo dice el Gobierno pero sin decirlo, pues se dan cuenta que no podrán reducir déficit suficiente antes de esa fecha:

PSOE y PP fijarán por ley un déficit máximo del 0,4% a partir de 2020​

El acuerdo deja fuera de la Constitución el tope de déficit, que deberá cumplirse en 2020
Una ley orgánica que regulará los límites deberá estar aprobada antes de junio de 2012

Luis R. Aizpeolea Madrid 25 AGO 2011 - 21:52 CET885

El PP y PSOE han cerrado el acuerdo para la reforma constitucional para incluir un límite al déficit público. El pacto prevé vincular el déficit y la deuda pública a los límites que marque la UE para sus Estados miembros, pero, salvo emergencia extraordinaria, en ningún podrá superar el 0,40% del PIB a partir del año 2020. La cifra de déficit queda fuera de la Constitución, que recoge la obligación del equilibrio presupuestario, mientras que la cifra del 0,4% quedará recogida en una ley orgánica que deberá estar aprobada antes de junio del año que viene, independientemente de quién gobierne.

El pacto se ha alcanzado pasada la medianoche sobre la base de la propuesta de Alfredo Pérez Rubalcaba, líder del equipo socialista que ha estado negociando con el PP, de que la cifra concreta de déficit no figurase en la Constitución sino en una posterior ley orgánica. Los representantes de ambas partes tenían que concluir el pacto antes del mediodía de este hoy, viernes, para cumplir los plazos previstos y que la reforma se realice antes de las generales del 20-N.

El texto acordado subraya que ni el Estado y ni las comunidades autónomas podrán incurrir en un déficit estructural ni en una deuda pública superior a las que establezca la Unión Europea. Esos límites entrarán en vigor a partir de 2020, por lo que las administraciones tendrán que ir reduciendo su déficit hasta el límite marcado en la ley orgánica para 2020. El acuerdo subraya la necesidad de la reforma para garantizar la sostenibilidad económica y social.

A la vez, los dos principales partidos negociaron en paralelo una ley orgánica posterior en la que sí se fijan cifras concretas. Las cifras están en la línea de la que se contempla en la la ley fundamental de Alemania, es decir, en el 0,35% del PIB. En la Constitución española se incluirá una declaración sobre la necesidad de mantener un equilibrio presupuestario, cuya concreción se reflejará en una posterior ley orgánica, en la que el compromiso final de estabilidad presupuestaria debe cumplirse en 2020.

Este compromiso de déficit se fija 0,40% del PIB estructural para el conjunto de las administraciones. Para los ayuntamientos la ley orgánica afirma que deberán presentar equilibrio presupuestario. También como en el caso alemán, los límites marcados podrán ser superados en caso de catástrofe natural, recesión económica o situaciones de emergencia extraordinaria

El Estado y las Comunidades Autónomas no podrán incurrir en un déficit estructural que supere los márgenes establecidos, en su caso, por la Unión Europea para sus Estados Miembros.La ley orgánica deberá establecer la responsabilidad en que incurrirá cada administración pública en caso de que no cumpla los objetivos de estabilidad presupuestaria.

Anoche, antes de que el acuerdo quedara sellado, la directora de la campaña electoral del PSOE, Elena Valenciano, hizo público un comunicado en el que asegura que Rubalcaba ha "insistido mucho en que las cifras no figuraran en el texto constitucional" para que "permita flexibilidad a fin de que la economía española pueda adaptarse a los momentos buenos y también en los momentos malos garantice la sostenibilidad de nuestra política social".

Casi a la misma hora, la portavoz del PP en el Congreso, Soraya Sáenz de Santamaría, afirmaba que la reforma constitucional está "muy avanzada, muy cerca del acuerdo definitivo" y "está siendo muy fluida y fructífera, como se planteó desde el principio". Además, ha explicado que los contactos entre ambos han sido "frecuentes y constantes, con intercambio de documentos", para dirigir la negociación que se ha desarrollado por parte de las direcciones de los grupos parlamentarios.

"El PP tiene la convicción de que en las próximas horas se terminen de cerrar los últimos retoques del texto que, de forma conjunta, se presentaría para su debate y aprobación en el Pleno de la próxima semana", había indicado la portavoz popular. Asimismo, ha mostrado su satisfacción porque este "compromiso de estabilidad presupuestaria ha de suponer un avance para la confianza en la economía española, y la base para abordar las reformas que necesita para su recuperación".

Las conversaciones, pese a encallar en las primeras horas, avanzaron ayer, una vez que los populares subrayasen que no veían "grandes dificultades" para alcanzar un acuerdo, ya que, como subrayó su portavoz parlamentaria, Soraya Sáez de Santamaría, lo que su partido pretende es establecer obligaciones a los poderes públicos que garanticen el Estado del bienestar.

CiU, formación que también ha participado en los contactos para el acuerdo, también está de acuerdo en que la Constitución no incluya una cifra concreta de tope de déficit público, sino que esta quede reflejada en una ley posterior. No obstante, el líder de CiU en el Congreso, Josep Antoni Duran, se ha desmarcado de la propuesta del presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, apoyada por el PP, de reformar la Constitución para que establezca el techo de déficit, y no ha garantizado votarla a favor en la Cámara Baja. "Nosotros no nos adherimos de ninguna manera a la presentación de la proposición de ley para modificar la Constitución. La iniciativa legislativa no contará con el apoyo de CiU, lo que no quiere decir que después la votemos o no", ha explicado este jueves en declaraciones previas a una cena de la federación en Calonge (Girona).

Mal comienzo

Las conversaciones entre dirigentes de PSOE y PP para acordar una modificación de la Constitución que fije un límite al déficit público se complicaron ayer por la tarde. La reclamación de una “cierta flexibilidad” en el compromiso de déficit por parte del PSOE, cuya delegación encabeza el portavoz parlamentario, José Antonio Alonso, choca con la rigidez de la representación del PP, con Soraya Saénz de Santamaría al frente. “El PP ha venido con un planteamiento de equilibrio puro y duro, de déficit cero”, explicaban ayer fuentes de la delegación socialista. La negociación se inició ayer mismo y a contra reloj, porque debe cerrarse mañana, viernes, para que el Congreso pueda tomar en consideración la reforma el próximo día 30 y aprobarla el 2 de septiembre.

El pasado martes por la noche, el presidente José Luis Rodríguez Zapatero reunió en La Moncloa a la vicepresidenta primera, Elena Salgado; al candidato, Alfredo Pérez Rubalcaba; y al jefe del grupo parlamentario, José Antonio Alonso. Les comunicó su enorme preocupación por lo que pueda pasar en el panorama financiero internacional en septiembre y defendió su propuesta de reforma constitucional como la “menos agresiva” de las medidas que se podían tomar para tratar de frenar la inestabilidad de los mercados.

Ayer, Zapatero cedió las riendas de la negociación al candidato socialista, Alfredo Pérez Rubalcaba, que se fijó como objetivo apostar por “una norma constitucional que sirva, también, para el futuro y sea útil para distintas situaciones económicas y ponga a salvo las políticas sociales”. Lo que se traduce en introducir una “cierta flexibilidad” en la negociación del compromiso de déficit. También pretende ampliar el consenso, más allá del PP, con los partidos nacionalistas y de izquierdas, de modo que resulte lo más parecido al que tuvo la Constitución de 1978.

En un terreno más preciso, su propuesta pretende que la Constitución recoja que, en situaciones de crecimiento económico normal —entre el 2% y el 3% en España—, el déficit debe ser cero, con posibilidad de superavit si se supera el 3%; pero también con la posibilidad de incurrir en un pequeño déficit si el crecimiento es inferior al 2%.

Ese margen de flexibilidad, ese “pequeño déficit“, podría aplicarse en momentos excepcionales, como catástrofes naturales o situación económica muy grave (excepciones que también figuran en la Constitución alemana, la única que hasta el momento recoge un tope al déficit). Y la negociación de ese margen se ha convertido en la clave que ha complicado la negociación del PSOE con el PP.
El ejemplo alemán

Alemania reformó en 2009 los artículos 109 y 115 de su Ley Fundamental

Quedó así:

Artículo 109.3.- “Los presupuestos de la Federación y de los Länder [regiones autónomas] deben ser, por regla general, equilibrados, sin ingresos provenientes de créditos”.
“La Federación y los Länder podrán prever la posibilidad de regulaciones concretas cuando el desarrollo coyuntural se aparte de la situación normal, tanto en momentos de expansión económica como de recesión, así como una regulación de excepción para casos de catástrofes naturales o situaciones extraordinarias de emergencia que escapen del control del Estado y que graven considerablemente la situación financiera estatal. Cada regulación de excepción deberá prever [una] regulación de amortización”.
“[El presupuesto federal] se regula conforme al artículo 115”.
Artículo 115.2.- “Ingresos y gastos deben equilibrarse sin ingresos provenientes de créditos. Se cumple este principio si los ingresos provenientes de créditos no superan 0,35% del Producto Interior Bruto nominal”.

La vicepresidenta Elena Salgado adelantó ayer que ya existen algunas referencias, como la alemana, que fija un déficit tope del 0,35% del PIB. Aunque el de España no tiene por qué ser el mismo, Salgado precisó que el Gobierno negociará con los partidos a partir de unos parámetros cercanos a esa cifra. No obstante, aclaró que las excepciones incluidas en la norma permitirán que el déficit sea mayor. “Lo otro sería atarse de manos y no poder estimular la economía ni atender a los más necesitados en una situación de grave recesión económica como la que estamos viviendo”, dijo.

Además del PP, el PSOE ya ha entrado en contacto con CiU y pretende hacerlo también con el PNV y Coalición Canaria. El portavoz del PNV, Josu Erkoreka, adelantó ayer su “gran reticencia” a la reforma constitucional, porque “privaría a las Administraciones públicas de una herramienta muy útil para afrontar las recesiones económicas”.

Las bases de la negociación las discutieron los socialistas el martes por la noche en La Moncloa. Zapatero expresó su temor de que las turbulencias financieras vividas por la economía española en la primera quincena de agosto se puedan repetir en las próximas semanas. Y defendió la reforma constitucional como la fórmula “menos agresiva” entre todo lo que “se puede hacer”.

El presidente no se refirió a la carta que supuestamente le envió hace días el Banco Central Europeo. Pero otras fuentes socialistas señalan que en dicha carta podría figurar la propuesta de reforma constitucional junto a otras “más duras” y con mayor coste social como el endurecimiento de la reforma laboral. Zapatero, en su encuentro en La Moncloa, defendió que España siga la pauta marcada por los grandes países de la UE, como Alemania, Francia e Italia, de constitucionalizar su compromiso de déficit como mensaje contundente a los mercados.

La vicepresidenta primera adelantó en la Cadena SER que el déficit tendrá que calcularse de acuerdo con el crecimiento económico de cada año. En cuanto al plazo, adelantó que, aunque la reforma constitucional se materialice ahora, se fijará la fecha de 2018 o 2020 como el momento a partir del cual el déficit estructural deba ser limitado.

"Nunca más los españoles votarán PPSOE..."

¿O si?

Ánbesh dijo:

Sobre el plazo de la crisis, ya no es que diga él que durará hasta el 2020... lo dice el Gobierno pero sin decirlo, pues se dan cuenta que no podrán reducir déficit suficiente antes de esa fecha:

PSOE y PP fijarán por ley un déficit máximo del 0,4% a partir de 2020​

El acuerdo deja fuera de la Constitución el tope de déficit, que deberá cumplirse en 2020
Una ley orgánica que regulará los límites deberá estar aprobada antes de junio de 2012.

Hacer clic para expandir...

Es que iba a decir eso mismo.:Aplauso:

LADRILLISTA dijo:

Es que iba a decir eso mismo.:Aplauso:

Hacer clic para expandir...

Hoy mismo he estado mirando un rato el debate de la reforma constitucional en el Congreso y, la verdad, la gran mayoría de nuestros políticos aún viven en su mundo, reclaman al Gobierno cuando es Europa (el eje franco-alemán) el que nos obliga a cambiar nuestra Constitución. Lo estaba mirando tal que así: ::