Pagar hipoteca = ahorrar

debajo del puente · 11 Ene 2007

Hola a todos
He estado leyendo varios hilos (alguno sobre cigarras hormigas y demás fauna ibérica) y he visto varias opiniones de varias personas que equiparan el pago de la cuota de hipoteca con el ahorro.

No pretendo entrar en el tema de alquiler vs compra, si no compartir mi opinión acerca del ahorro.

Para mí, ahorrar significa apartar una parte del dinero mensual para dedicarlo a un objetivo en concreto, ya sea comprar un coche, irme de vacaciones o tener un colchón para imprevistos. Es decir, que el dinero ahorrado lo tengo disponible a corto plazo (de forma inmediata casi siempre).

Sin embargo el dinero que todos los meses metemos en la hipoteca no lo considero ahorrar, porque no es un dinero del que pueda disponer, por lo menos hasta que la casa esté pagada dentro de 20 o 30 años.
de igual manera un fondo de jubilacion lo veo más como una inversión de futuro que como ahorro, ya que ese dinero no lo voy a poder gastar a corto plazo.

Y vosotros ¿qué consideráis que es ahorro y qué no lo es?

Ladrillo Mortal · 11 Ene 2007

debajo del puente dijo:
Hola a todos
He estado leyendo varios hilos (alguno sobre cigarras hormigas y demás fauna ibérica) y he visto varias opiniones de varias personas que equiparan el pago de la cuota de hipoteca con el ahorro.

No pretendo entrar en el tema de alquiler vs compra, si no compartir mi opinión acerca del ahorro.

Para mí, ahorrar significa apartar una parte del dinero mensual para dedicarlo a un objetivo en concreto, ya sea comprar un coche, irme de vacaciones o tener un colchón para imprevistos. Es decir, que el dinero ahorrado lo tengo disponible a corto plazo (de forma inmediata casi siempre).

Sin embargo el dinero que todos los meses metemos en la hipoteca no lo considero ahorrar, porque no es un dinero del que pueda disponer, por lo menos hasta que la casa esté pagada dentro de 20 o 30 años.
de igual manera un fondo de jubilacion lo veo más como una inversión de futuro que como ahorro, ya que ese dinero no lo voy a poder gastar a corto plazo.

Y vosotros ¿qué consideráis que es ahorro y qué no lo es?

Pues que es un ahorro basado en la idea de "esto dentro de X años valdrá tanto".

nunca _bajan · 11 Ene 2007

la parte que dedicas a amortizar capital es en parte ahorro.. los intereses no

por eso al principio.. ahorras muy muy poco

y una vez amortizado todo el capital...has pagado el doble

conclusion: si has pasado apuros en ese tiempo, solo te sale rentable si tu piso se ha revalorizado tanto que valga el doble de lo que pagaste por el

de aqui a 30 años es factible, pero no seguro

el dinero que pagas de alquiler lo tiras

la pregunta es: puedo permitirme pagar la hipoteca?? (max 30% de tu nomina, siempre en el calculo tira pa bajo, un colchoncito, y a tipo maximo de tu hipoteca)

y el calculo... coste de alquiler frente a intereses pagados (menos la revalorizacion)... por eso si los intereses suben y la revalorizacion es nula, merece la pena alquilar.. teniendo en cuenta mantenimiento de la vivienda (mas coste cuanto mayor la vivienda)

algo mas?? factores como la estabilidad de tener tu casa frente a la incertidumbre sobre el seguro/deudas contraidas

Ulises 33 · 11 Ene 2007

Porque alquilar es tirar el dinero, tu pagas por un servicio, en esta caso una vivienda, entonces cojer el autobus es tirar el diner, etc.No entiendo esa mania de alquilar es tirar el dinero, y darselo a un banco que es, ¿una obra de caridad?

sr chinarro · 11 Ene 2007

jorobar, pues si tener hipoteca y plan de jubilación no es ahorro, yo soy un cigarrón como la copa de un pino.
Yo sin embargo creo que un plan de pensiones que no puedes tocar hasta dentro de 30 0 40 años es el ahorro por excelencia. Cuesta mucho mentalizarte a que vas a meter un dinero que no vas a poder tocar(que ni siquiera sabes si llegarás a disfrutarlo) en muuuchos años. otra cosa es mover la pasta de aqui para allá. Y a eso se le llama especular.Y punto.

nunca _bajan · 11 Ene 2007

a ver...

ahorras si la vivienda esta en precio y puedes pagarla

ahora bien... dentro de 30 años no sabes si tu vivienda va a valer lo que ahora o va a ser un desierto

no sabes si tu pisito en seseña va a ser el centro del mundo moderno o un patatal lleno de jinchos y macarras y drojatas

nunca _bajan · 11 Ene 2007

ah!! una cosa mas...

ahorrar es si gastas menos dinero

pero si tu ahorro no es suficiente no te vale

ahi gente que su unico ahorro es vivienda.. pero eso es virtual, porque si tu vivienda se revaloriza y puedes marcharte a un sitio mas barato y disfrutar de los beneficios, o al menos puedes sacar de la venta dinero suficiente como para vivir el resto de tu vida.. es ahorro

pero claro.. es suficiente?? si por culpa de tu hipoteca, NO puedes ahorrar nada mas... ni un plan de pensiones, y dependes de tener trabajo AL DIA, y de la jubilacion que te quede... ¿que eres hormiga o cigarra?

no siempre podras vender
si vendes, no siempres ganaras dinero (si vendes antes de 30/35 años a ver la deuda que tienes que saldar), no siempre podras meterte en otra hipoteca/no siempre tendras donde meterte
y siempre no siempre tendras un sueldo

Mi_casa_es_tu_casa · 11 Ene 2007

Quizá estás confundiendo ahorro con inversión... El problema es que el precio de la vivienda es tan desproporcionado respecto a su precio de coste que más que ahorro o inversión esto es ESTAFA.
Sólo en un contexto de subidas indefinidas de precios de la vivienda en los altísimos márgenes de precio actual tiene sentido llamar a esto inversión. El problema es que pensamos que el mercado inmobiliario se encuentra en una situación anómala desde hace años, 'dopado' diría yo. Aupado por unos tipos de interés bajo que han provocado que muchas familias se entrampen en hipotecas de 50 años (algo nunca visto hasta la fecha) y por una política urbanística que se mostraba inoperante frente a la especulación y la corrupción...

Ahorro?... Inversión?... Estafa?... Ignorancia?...

Llámalo como quieras. Para mí, CRISIS.

Stock26 · 11 Ene 2007

Eso de que no puedes obtener el dinero hasta que no vendes no es del todo cierto. Si necesitas dinero y tienes una hipoteca q vale menos que tu casa (ahora mismo es el caso de practicamente todas) puedes refinanciarla. Es la mejor manera de comprar a crédito pq ningún otro prestamo te exige tan pocos intereses.

Mojarra · 11 Ene 2007

Si las condiciones fueran las normales, claro que es una forma de ahorrar, el problema es que es un bien sobrevalorado, los precios han llegado a un punto máximo, ya no se pueden alargar más los plazos, y el Euribor sigue subiendo ¿Cuándo volveremos a oler los tipos al 2%? Los salarios siguen estancados, y sin visos de mejorar, pues somos un país poco productivo, y aumentar los salarios nos haría aún más incompetentes, por lo que se necesita una profunda inversión tecnológica que se debería de haber producido hace mucho tiempo, pero hemos preferido el camino fácil, los ladrillos.

Por todo ello, pienso que nos podemos ir olvidando de fabulosas revalorizaciones, que como poco, el precio de la vivienda se va a anclar, y que igual que el IPC se comía la cuota de nuestros padres, en este caso el IPC se va a ir comiendo nuestros pisitos. Y repito, eso como poco, y siendo optimista.

Por eso pienso que no es una buena forma de ahorrar, comprar una casa hoy día puede ser visto desde múltiples ópticas, pero yo no lo vería como una forma de ahorro tal y como están las cosas.

Saludos.

Mi_casa_es_tu_casa · 11 Ene 2007

Stock26 dijo:
Eso de que no puedes obtener el dinero hasta que no vendes no es del todo cierto. Si necesitas dinero y tienes una hipoteca q vale menos que tu casa (ahora mismo es el caso de practicamente todas) puedes refinanciarla. Es la mejor manera de comprar a crédito pq ningún otro prestamo te exige tan pocos intereses.

Poner una deuda como garantía de otra deuda????? A eso le llamo yo ingeniería financiera!!!!

Pepito Grillo · 11 Ene 2007

Los que ponian su dinero en sellitos tambien ahorraban.

Comprar algo siempre es gastar y comprar a credito es (doble)gastar y endudarse.

Esa sensación cutre de ahorro al comprar una vivienda nos viene de la hez de peseta y sus malditas devaluaciones... no es mas que otro factor de porque en este pais hemos jugado al monopoli.

Andriu_ZGZ · 11 Ene 2007

peterpan2006 dijo:
Ni que lo digas...

Planteemonos un escenerio posible:
Compras un piso por 300.000 €, los gastos son aprox.30.000€ en el dia de la firma van directamente a la basura y encima resulta que se comen todo lo que tenias ahorrado para la entrada.

Total que la hipoteca de 300.000 € con tasacion inflada de 375.000€ es en realidad del 100%.

Tu cuota de la hipoteca será de 1500€, de los que mas de 1000€ serán intereses, ¡menuda inversion!, Será para el banco... Tu inversion real es de menos de 500 €/mes, el resto es tirar el dinero en intereses para que el banquero se ponga gordito...

¿Y si en vez de subir el valor de lo comprado resulta que baja? Entonces resultaria que al cabo de un año tu piso solo es tuyo por valor de 12*500= 6000 (menudo negocio para tener 6000 has tenido que desembolsar 30000+12000=42000 €)

Pero como resulta que su valor ha bajado un 10% ahora tu pisito "solo" vale 270.000 € y encima debes 294.000€ o sea que ni tan siquiera es tuyo en aquellos 6000 € que pagabas de amortizacion del principal de la deuda.

Ahora resulta que con la bajada de precios tambien has perdido esos 6000€ que te creias que era un trocito de piso tuyo, mas dinero por el retrete, pero no solo eso, si no que resulta que encima debes mas al banco que lo que actualmente vale el piso: 294.000 € de deuda contra 270.000 € que vale el piso, ¡Menudo negocio!

Imaginate que la tendencia continuara siendo esta, de bajada de precios durante dos o tres añitos mas, como se te quedaria el cuerpo...

Lo mas probable que el banco te exigiria nuevas garantias por que la que representa el piso ya no es suficiente y si no se las das te puede ejecutar la hipoteca y entonces ¡menuda inversion la tuya!...

Te quedas sin nada y con la deuda restante para toda la vida...

Si los subasteros se la adjudican en 150.000 los otros 100.000 € que restan de la deuda de la hipoteca que contrajistes lo tengas que pagar con tus ingresos futuros, si, si , esos que ganaras de ahora en adelante hasta que te mueras con el sudor de tu frente trabajando como un oscuro...

Menos mal que el salario minimo es inembaragable de modo que con los 570 y como el 70% del siguiente SMI tampoco es embargable, suponiendo que ganases 1140€ te restarian 171 € y tendrias que vivir de lujo con los 969 € brutos restantes y podras pegarte la vida padre...

Menuda inversión, mas que una inversion es un hara kiri, un ahorcamiento peor que el de Saddam Hussein

Vosotros mismos...

Amen

mac1929 · 11 Ene 2007

El ahorro es un gasto diferido. La vivienda puede ser ahorro para tus hijos o bien para ti si haces una hipoteca inversa cuando tengas nietos.

Hay modos mucho más sencillos como por ejemplo guardar la pasta directamente en un deposito de cualquier tipo (cuentas ahorro, imposiciones a plazo). El ahorro en vivienda es más bien una inversión que incumple el principio básico de maxima diversificación.

Pagar hipoteca = ahorrar

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