LA CLAVE DE TODO (la madre del cordero)

unvistazo.com

Madmaxista
Desde
9 Oct 2006
Mensajes
1.627
Reputación
153
Lugar
Greater London
Si el cerebro no se me ha secado, y mis años de estudios de economicas, master y libros leidos no me fallan, lo que va a decidir si la burbuja explota o continua va a ser lo siguiente:

El AUMENTO DEL PARO

Si el paro no aumenta, y la people no pierde el curro seguiran pagando sus hipocondenas.

Los pisos no subiran, pero TAMPOCO BAJARAN, y los españoles nos tendremos que conformar en tener una hipocondenas y un hijo o ninguno.



Pero hay una variable que escapa a la clase corrupta española, dicese:politicos, constructores, banqueros.....

ES LOS TIPOS DE INTERÉS

Y a medida que suben estos las deudas son mayores, y con ello el consumo disminuye (esto es de manual)

Si el consume disminuye, aumenta el PARO, y si aumenta el PARO aumentan los impagados....

Si sumamos que es IMPOSIBLE, que se sigan haciendo 900.000 viviendas al año, este sistema tiene que hacer agua pronto.


Pero hay otra variable, que contraresta la subida de tipos de Interés, he incrementa la demanda, y con ello el consumo

ES LA LLEGA DE EMIGRANTES

Estos trabajan por sueldos de hez, y los explotan pero consumen, y se compran pisos (1 de cada 3), y como aquel que dice si siguen llegando 1 millon de emigrantes al año están alargando el ciclo que tenia que haber empezado a frenarse en el 2003


Resumiendo, la clave está en la SUBIDA DE TIPOS, si suben hasta el 5% lo precios se contendrán y no subiran y nos quedaremos como ahora, con un aumento del paro poco a poco (ATERRIZAJE SUAVE)

Si los tipos se situan en el 6% o más EXPLOSION DE LA BURBUJA, dado que con tipos del 6% las familias pueden pagar x dinero al mes, y para ese dinero les dan menos dinero para comprarse una casa, y se tiene que producir la caida de precios del orden del 20% a 30% de los inmuebles.

Como los precios de estos no son elasticos, pues se produce UN PARON DE VENTAS, caida de demanda, y AUMENTO DE PARO......
 

Ladrillo Mortal

Será en Octubre
Desde
11 Dic 2006
Mensajes
26.368
Reputación
64.562
unvistazo.com dijo:
Pero hay una variable que escapa a la clase corrupta española, dicese:politicos, constructores, banqueros.....

ES LOS TIPOS DE INTERÉS

Y a medida que suben estos las deudas son mayores, y con ello el consumo disminuye (esto es de manual)

Si el consume disminuye, aumenta el PARO, y si aumenta el PARO aumentan los impagados....

Si sumamos que es IMPOSIBLE, que se sigan haciendo 900.000 viviendas al año, este sistema tiene que hacer agua pronto.


Pero hay otra variable, que contraresta la subida de tipos de Interés, he incrementa la demanda, y con ello el consumo

ES LA LLEGA DE EMIGRANTES

Estos trabajan por sueldos de hez, y los explotan pero consumen, y se compran pisos (1 de cada 3), y como aquel que dice si siguen llegando 1 millon de emigrantes al año están alargando el ciclo que tenia que haber empezado a frenarse en el 2003
Aquí está el problema. El problema es hasta cuándo, porque esa medida no deja de ser un parche, es alargar la agonía.
 

notengocasa

Madmaxista
Desde
1 Dic 2006
Mensajes
95
Reputación
0
yo hace tiempo que vengo diciendo en las tertulias de sobremesa que si esto se aguanta de alguna manera es por la masiva llegada de pagapensiones de los últimos años y que acapara la ocupación especialmente en el sector de la construcción. El otro día hablando con un amigo que trabaja en la obra me dijo que en una obra que está ahora hay gente de 17 países... evidentemente es un caso puntual, pero apuesto a que es la tónica en la gran mayoría de las obras del país. Y estos peones, a su vez, con sus parejas (reponedoras, camareras, limpieza...) engordan la demanda.

saludos
 

moboncio

Madmaxista
Desde
28 Dic 2005
Mensajes
2.150
Reputación
6.853
El cerebro no se te ha secado, ya veo que puedes escribir pero hacer una reflexion tan obvia me hace pensar que estas mirando a un metro de ti, y muchas veces hay que levantar la mirada, si ha habido varios factores que han inflado el mercado, supongo que habra varios que lo desinflen.
Calro que si suben los tipos al 6% se malo el asunto, claro que cada cuartito de punto aumenta el paro, descenderlo seria casi mas perjudicial ya que niveles de paro muy bajos indicarian poca mano de obra disponible.
Tanto Bernake como Trinchet son datodependientes y no lo digo io, lo dicen ellos, actualmente habria que mirar de reojo al mercado de materias primas ya que esta escupiendo datos reveladores, si el bacalao lo parte usa, despues de las elecciones hablamos, pero si te quieres ceñir al globo ladrillil español, la falta de demanda tiene el mismo peso que una subida de tipos, y una subida de tipos estaria justificada por datos inflaccionarios, pero si observas los mercados puedes llegar a la conclusion de que estan siendo intervenidos por grandes manos (Y manipulados por grandes manos), asi que el paro y posibles subidas, estan sujetos a procesos anteriores.
Asi que colgarle el cascabel a un solo perro es muy pretencioso, creo io.
sdos
 

munozo

Madmaxista
Desde
31 Jul 2006
Mensajes
738
Reputación
6
unvistazo.com dijo:
Si el cerebro no se me ha secado, y mis años de estudios de economicas, master y libros leidos no me fallan, lo que va a decidir si la burbuja explota o continua va a ser lo siguiente:

El AUMENTO DEL PARO

Si el paro no aumenta, y la people no pierde el curro seguiran pagando sus hipocondenas.

Los pisos no subiran, pero TAMPOCO BAJARAN, y los españoles nos tendremos que conformar en tener una hipocondenas y un hijo o ninguno.



Pero hay una variable que escapa a la clase corrupta española, dicese:politicos, constructores, banqueros.....

ES LOS TIPOS DE INTERÉS

Y a medida que suben estos las deudas son mayores, y con ello el consumo disminuye (esto es de manual)

Si el consume disminuye, aumenta el PARO, y si aumenta el PARO aumentan los impagados....

Si sumamos que es IMPOSIBLE, que se sigan haciendo 900.000 viviendas al año, este sistema tiene que hacer agua pronto.


Pero hay otra variable, que contraresta la subida de tipos de Interés, he incrementa la demanda, y con ello el consumo

ES LA LLEGA DE EMIGRANTES

Estos trabajan por sueldos de hez, y los explotan pero consumen, y se compran pisos (1 de cada 3), y como aquel que dice si siguen llegando 1 millon de emigrantes al año están alargando el ciclo que tenia que haber empezado a frenarse en el 2003


Resumiendo, la clave está en la SUBIDA DE TIPOS, si suben hasta el 5% lo precios se contendrán y no subiran y nos quedaremos como ahora, con un aumento del paro poco a poco (ATERRIZAJE SUAVE)

Si los tipos se situan en el 6% o más EXPLOSION DE LA BURBUJA, dado que con tipos del 6% las familias pueden pagar x dinero al mes, y para ese dinero les dan menos dinero para comprarse una casa, y se tiene que producir la caida de precios del orden del 20% a 30% de los inmuebles.

Como los precios de estos no son elasticos, pues se produce UN PARON DE VENTAS, caida de demanda, y AUMENTO DE PARO......
Hay un detalle en el que dsicrepo y es el de la inmgración. Si bien hasta ahora han aportado consumo, y han adquirido vivienda, creo que ya no va a poder ser, ya que los precios actuales + tipos de interes los han echado del mercado, ya que sus sueldos son los mas bajos.

Opino que no hay nada que nos salve del aterrizaje brusco, es mas, creo que bastaría con los tipos actuales + las dos subidas que se dan por seguras.

Hace 3 o 4 años 1 de cada tres pagapensiones compraba, ahora tres pagapensiones se tiene que unir para poder comprar.

No hay demanda para asimilar la oferta actual y la oferta no para. Solo hay un camino, parón brusco del numero de viviendas iniciadas debido a la falta de compradores, y después PARO.
 

Jose

Madmaxista
Desde
7 Nov 2006
Mensajes
5.999
Reputación
18.377
munozo dijo:
Hay un detalle en el que dsicrepo y es el de la inmgración. Si bien hasta ahora han aportado consumo, y han adquirido vivienda, creo que ya no va a poder ser, ya que los precios actuales + tipos de interes los han echado del mercado, ya que sus sueldos son los mas bajos.

Opino que no hay nada que nos salve del aterrizaje brusco, es mas, creo que bastaría con los tipos actuales + las dos subidas que se dan por seguras.

Hace 3 o 4 años 1 de cada tres pagapensiones compraba, ahora tres pagapensiones se tiene que unir para poder comprar.

No hay demanda para asimilar la oferta actual y la oferta no para. Solo hay un camino, parón brusco del numero de viviendas iniciadas debido a la falta de compradores, y después PARO.
Pensad además que en caso de que la situación económica se deteriore mucho,los pagapensiones son los primeros en marcharse.Esto es lo que esta pasando ahora mismo en portugal.
 

Alatriste

Madmaxista
Desde
24 Dic 2006
Mensajes
609
Reputación
6
Los pagapensiones no tienen por qué comprar. Pueden vivir perfectamente de alquiler. Siguen siendo una potencial demanda y desde luego que políticos y empresarios hayan fomentado la inmi gración no es casual.

La "apuesta" de desarrollo "made in Spain" que planifican desde arriba ha sido y es muy pero que muy arriesgada. A todos los niveles. Y la broma puede salir muy cara.
 

unvistazo.com

Madmaxista
Desde
9 Oct 2006
Mensajes
1.627
Reputación
153
Lugar
Greater London
Los datos son claros, 1 de cada 3 viviendas las adquieren Emigrantes

Esta claro que no compran pisos nuevos, en las mejores zonas

Pero compran 5 sin ascensor, y en las periferias....

Pisos de menos de 200.000 euros y a lo mejor lo pagan entre 2 familias, o alquilan habitaciones a compatriotas....

Si te vas a distritos como Carabanchel, San Blas... Los emigrantes no viven en Chabolas..... :eek:
 

munozo

Madmaxista
Desde
31 Jul 2006
Mensajes
738
Reputación
6
Solo si los pagapensiones que lleguen fuesen mano de obra cualificada, y con sueldos competitivos podrían entrar en la base de la pirámide. Y esto no es así.

En USA se han vendido poco más de 1 millón de viviendas en el último año.
En Francia se venden 100.000 al año.
En UK se contruye lo mismo que en Andalucía.

Además desde el verano el incremento de precios no es suficiente para la demanda especulativa. HAsta la Sociedad de Tasación lo reconoce, 3.3% semestral, lo que da un valor de 6.6% anual. Con estos incrementos de precios no interesa invertir.

¿que queda de la demanda? el pepitismo, que aún hoy es mayoría en la sociedad española, pero el pepitismo efectivo, es decir, el que puede comprar cada vez es menor.

No hay mas carbón que echar a la caldera, y la maquina se está parando.

Estoy ansioso por conocer en los proximos meses 3 informes:

1) Datos del INE de las Hipotecas de Noviembre y Diciembre.
2) Informe de transacciones por parte de los registradores de la propiedad, relativas al 4T.
3) Datos de num. trasacciones del mviv. para el 4º trimestre.

Todo parece indicar que las ventas en el 4T2006 han parado bruscamente, si se confirma existen muchíiiiiiiiisimas posibilidades que el parón de la construcción residencial en España ocurra a lo largo deeste año.
 

Mi_casa_es_tu_casa

Madmaxista
Desde
19 Jul 2006
Mensajes
5.475
Reputación
58
Lugar
BCN
Yo es que hubiese promulgado una ley hace años, cuando comenzó el fenómeno inmigratorio, que prohibiese a los pagapensiones no comunitarios hacerse dueños de viviendas españolas.

De esta manera las venta hubiesen bajado y se hubiese reforzado el mercado del alquiler.

Pero en este pais somos simples y pasa lo que pasa...
 

alquilador

Madmaxista
Desde
15 Oct 2006
Mensajes
78
Reputación
0
vaya hilo mas brillante.

solo falta decir que 1+1=3


¿en francia se venden 100.000 viviendas al año. (que fuente da esos datos?)
¿que en españa solo puedan comprar los españoles,,, ? las cosas que hay que leer.
 

Newclo

Madmaxista
Desde
18 Oct 2006
Mensajes
2.030
Reputación
1.114
Lugar
192.168.1.4
Al margen de la influencia de la mano de obra inmigrante, que no quiero entrar a valorar, considero que los tipos de interés son importantes pero no decisivos, tal y cómo ha dicho Trichet : las familias aguantarán grandes subidas de tipos antes de quedarse sin vivienda.
El problema es más la SOBREOFERTA de viviendas que pueden salir a la venta de golpe, en caso de necesidad. Ya se ha explicado varias veces en el foro. Y esta sobreoferta puede salir a la venta en caso de PARO. A mi modo de ver, los tipos de interés sólo influyen sobre el consumo y el poder aduisitivo, lo mismo que las subidas de los precios de los servcios, la luz y demás, pero MIENTRAS HAYA TRABAJO, la mayoría de la gente hará el pino con la orejas antes de vender. Lo mismo quien tenga el piso como inversión, tratará de aguantar sin bajar el precio, hasta que se vea necesitado... y ahí quien manda es el paro. Si bien no deja de ser cierto, que la reducción del consumo trae paro a medio plazo... vamos que no hay po dónde salir.
Pero más preocupante que esto (que lo es mucho) está que viene acompañado de crisis en USA, y problemas estructurales de nuestro sistema de vida.
Espero equivocarme pero la cosa apunta a algo más que caidas de los precios, y crisis nacional. Espero que todavía estemos a tiempo de evitar un "crack del 29".
(se aceptan argumentos en contra, pues estoy deseando que alguien me quite el cangelo razonadamente.)
 

Jeta

Madmaxista
Desde
12 Ago 2006
Mensajes
329
Reputación
0
unvistazo.com dijo:
Si el cerebro no se me ha secado, y mis años de estudios de economicas, master y libros leidos no me fallan, lo que va a decidir si la burbuja explota o continua va a ser lo siguiente: (...)
Te habrás quedado alopécico :) Para eso no hacen falta muchos años de Económicas ni master... jeje
 

Ladrillo Mortal

Será en Octubre
Desde
11 Dic 2006
Mensajes
26.368
Reputación
64.562
Por cierto, en el debate queda un punto de vista social a tener en cuenta. Y es que el ansia propietaria de, por ejemplo, los latinoamericanos es considerable.