Los promotores visan pisos a espuertas y se niegan a admitir un abrupto fin del ‘boom

andres85

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Seguro que Juan Carlos lo puede confirmar, creo que hay muchos visados porque a partir del año que viene hay que cumplir unos requisitos energeticos que visandolos en 2006 no habria que cumplir. Cierto?
 

Apretrujillos

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Seguro que Juan Carlos lo puede confirmar, creo que hay muchos visados porque a partir del año que viene hay que cumplir unos requisitos energeticos que visandolos en 2006 no habria que cumplir. Cierto?
Lo que haya solicitado LICENCIA antes del 29 de Septiembre de 2006 no está sujeto al CTE.


Del 29 Sept. 2006 al 29 ¿Marzo? de 2007, está sujeto solo a algunos DBs (Documentos Básicos) del CTE y a partír de ahi, se aplica todo.

Saludos
 

ORION

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además de caras mal hechas

juan carlos.aparejador dijo:
ahh si, claro, a partir del año que viene habra que aplicar el CTE en toda España... de aqui a 3-4 años comenzaremos a ver bastantes edificios con la placas solares
hola juan carlos

....y también veremos edificios donde no se oiga miccionar al vecino del quinto?

porque menudas tabiquerías de papel...... los alemanes tienen sus defectos, pero eso sí hacen casas que son casas.

espero que cambie la forma de construir, aislamientos, materiales, recubrimientos, espesores....todo...

no vaya a ser que nos viciemos y al finar confundamos visar con pasar la tarjeta de crédito

aunque claro, hay que terminar rápido, minimizar costes, e ir creando bolsa de negocio en el mercado de la reforma, que nos dará comer dentro de unos añitos...en fin, que a los colegio de arquitectos supongo que todo esto se la rezuma, y por eso me parecería fenomenal que la normativa pensara no sólo en kyoto

(sin acritú, seguro que hay de todo en el gremio y tal) :cool: saludos
 

Jasón

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Burbuja y CTE

Estimados forer@s:

Soy arquitecto y me gustaría comentar varios aspectos que han aparecido en esta conversación.

Primero, los promotores saben perfectamente que la burbuja estalló este verano. Desde principios del 2006 los inversores se han retirado y estos venían a suponer el 30-40% de las ventas. Todos los promotores importantes tienen una cartera de inversores que son los primeros en tener acceso a una promoción para dar luego el pase. Compraban incluso antes de que los Proyectos Básicos estuvieran terminados. Los inverores ahora ya son de otro tipo (señor empresario que saca su dinero en B comprando un chalet a su hija de 18 años para el día de mañana, inversiones a largo plazo), aunque van quedando pocos. Además, este es un mercado que se retroalimenta, es decir, muchos inversores son empresas o autónomos relacionados también con la construcción (instalaciones, carpintería, aislamientos... ).

El problema es que los promotores no saben como parar. La actividad tiene una gran inercia. Ahora mismo se entregan viviendas cuyo suelo se compró hace 4 años como poco. No pueden dejar de construir de un día para otro. También añadiría que la mayor parte de los promotores son pequeñas y medianas empresas, cuyos propietarios son empresarios de otro sector atraidos por los grandes beneficios, la facilidad del negocio, además de ser la manera más fácil de blanquear el dinero oscuro. Muchos tienen una formación empresarial nula, no saben de analisis de mercado ni de inversiones ni cuentan con asesores. En este mercado todo se vende y a cualquier precio.

Respecto al CTE, no creo que su aprobación haya influido tanto en el visado de nuevos proyectos. Al menos en mi caso particular, desde primeros de 2006 ya hemos adaptado los proyectos al nuevo Código. La experiencia nos dice que al final, todos los proyectos que entran en períodos de transición tienen que pasar por el aro más tarde o más temprano. Además comercialmente, nos interesa vender proyectos que cumplan en todos sus aspectos, no solo en algunos DBs, con el CTE, así garantizamos al cliente que no habrá problemas ni de visados, ni de licencia de edificación/actividad, ni de funcionamiento o primera ocupación. De cualquier forma las 816.000 viviendas visadas se construirán, por culpa del CTE o no, pero nadie encarga y visa un proyecto para no construir. La sobreoferta estará ahí y ya veremos quien compra.

Solo deseo mucha suerte a los que nos dedicamos al sector... quizás tengamos que reciclarnos un poquito, porque el futuro no lo veo muy prometedor.
 

libreOtraVez

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Jasón dijo:
Estimados forer@s:

Soy arquitecto y me gustaría comentar varios aspectos que han aparecido en esta conversación.

Primero, los promotores saben perfectamente que la burbuja estalló este verano. Desde principios del 2006 los inversores se han retirado y estos venían a suponer el 30-40% de las ventas. Todos los promotores importantes tienen una cartera de inversores que son los primeros en tener acceso a una promoción para dar luego el pase. Compraban incluso antes de que los Proyectos Básicos estuvieran terminados. Los inverores ahora ya son de otro tipo (señor empresario que saca su dinero en B comprando un chalet a su hija de 18 años para el día de mañana, inversiones a largo plazo), aunque van quedando pocos. Además, este es un mercado que se retroalimenta, es decir, muchos inversores son empresas o autónomos relacionados también con la construcción (instalaciones, carpintería, aislamientos... ).

El problema es que los promotores no saben como parar. La actividad tiene una gran inercia. Ahora mismo se entregan viviendas cuyo suelo se compró hace 4 años como poco. No pueden dejar de construir de un día para otro. También añadiría que la mayor parte de los promotores son pequeñas y medianas empresas, cuyos propietarios son empresarios de otro sector atraidos por los grandes beneficios, la facilidad del negocio, además de ser la manera más fácil de blanquear el dinero oscuro. Muchos tienen una formación empresarial nula, no saben de analisis de mercado ni de inversiones ni cuentan con asesores. En este mercado todo se vende y a cualquier precio.

Respecto al CTE, no creo que su aprobación haya influido tanto en el visado de nuevos proyectos. Al menos en mi caso particular, desde primeros de 2006 ya hemos adaptado los proyectos al nuevo Código. La experiencia nos dice que al final, todos los proyectos que entran en períodos de transición tienen que pasar por el aro más tarde o más temprano. Además comercialmente, nos interesa vender proyectos que cumplan en todos sus aspectos, no solo en algunos DBs, con el CTE, así garantizamos al cliente que no habrá problemas ni de visados, ni de licencia de edificación/actividad, ni de funcionamiento o primera ocupación. De cualquier forma las 816.000 viviendas visadas se construirán, por culpa del CTE o no, pero nadie encarga y visa un proyecto para no construir. La sobreoferta estará ahí y ya veremos quien compra.

Solo deseo mucha suerte a los que nos dedicamos al sector... quizás tengamos que reciclarnos un poquito, porque el futuro no lo veo muy prometedor.
Ideas claras y con conocimiento de causa. Gracias.
 

dafo

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4 Jul 2006
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Optimismo moderado

Unicaja estima que unos 130.000 turistas se comprarán una casa en los próximos tres años
La Junta calcula que a lo largo de 2006 habrán llegado casi 25 millones de visitantes
D. N. - Málaga - 16/12/2006



La demanda de viviendas residenciales en Andalucía mantiene un tono vigoroso. La entidad financiera Unicaja estima que en los próximos tres años unos 130.000 turistas comprarán una segunda casa en la comunidad, según adelantó ayer el presidente de la entidad, Braulio Medel, quien dijo que se trata de un paquete de viviendas "que ya están en marcha", por lo que no se verán afectadas por las medidas de restricción a los desarrollos urbanísticos adoptadas por la Junta. Andalucía cerrará el año 2006 con 24,8 millones de turistas recibidos y un crecimiento de la actividad del 5%.

Medel matizó que algunas de estas viviendas podrían verse afectadas "marginalmente" por la nueva regulación urbanística, pero explicó que la cifra se refiere a estimaciones de la demanda realizadas en base al comportamiento del sector en el pasado -reconoció que en los últimos años una "parte importante" de la construcción ha sido de viviendas de tipo turístico-, en tanto que los cambios legislativos afectarían a la oferta.

La Junta aprobó el pasado 21 de noviembre un decreto que limita el suelo urbanizable que pueden calificar los nuevos planes de ordenación urbanística municipales al 40% de la superficie ya urbana o al 30% en términos de crecimiento de la población. Además, la Ley de Ordenación Urbanística de Andalucía (LOUA) impide las urbanizaciones aisladas fuera del entorno de la ciudad consolidada. Las 130.000 viviendas de uso turístico que según Unicaja se demandarán en los próximos tres años serían satisfechas en suelos ya calificados de urbanos en los vigentes planes urbanísticos municipales.

El consejero de Turismo, Paulino Plata, volvió a alertar de los inconvenientes que la masificación urbanística plantean para la sostenibilidad medio ambiental y para la supervivencia de la actividad turística, aunque invitó a evitar generalizaciones y tratar cada caso en función de los servicios que demandan y los recursos que consumen las diferentes urbanizaciones. "El reto es hacer las cosas bien, no paralizarlas", dijo Plata.

El consejero de Turismo sí reconoció la excesiva ocupación de suelo de algunas urbanizaciones turísticas, y lamentó las dificultades que encuentran los hoteleros para encontrar suelo ya que los elevados precios que han alcanzado éstos provocan que las inversiones en alojamientos sean menos rentables que las que se realizan en viviendas. Plata volvió a apostar porque los municipios turísticos reserven sus mejores suelos para hoteles y no para casas.

El informe anual sobre el turismo en la comunidad autónoma, por Analistas Económicos de Andalucía, consultora del grupo Unicaja, constata que la actividad en el sector mantiene un ritmo de crecimiento superior a la media nacional. En el año 2005, el turismo en Andalucía aumentó un 4,7%, frente al 3,9% que lo hizo en España. Para 2006, se estima un crecimiento del 5%, casi un punto más que la media nacional, y más de un punto por encima al estimado para el conjunto de la economía andaluza.

Según adelantó ayer Paulino Plata, Andalucía habrá recibido en 2006 unos 24,8 millones de turistas y más de 44 millones de estancias hoteleras. El consejero reconoció que el principal reto que hoy por hoy tiene el sector es superar la estacionalidad. "Debe ser el objetivo primordial", expuso.

El presidente de Unicaja reconoció por su parte la imposibilidad de cuantificar con exactitud la importancia real del sector turístico en Andalucía, ya que aunque se cifra en un 11% su aportación al producto Interior Bruto (PIB) no se consideran en este cálculo los efectos inducidos por ejemplo en el sector del transporte o la producción de determinados bienes y servicios.

Medel vaticinó que el turismo se potenciará en los próximos años como auténtico sector "ancla" de la economía regional, ante la previsible ralentización de otras actividades que han sido motrices en los últimos años como la inmobiliaria. Según Medel, la globalización y la reducción de costes de los transportes son dos fenómenos que juegan decisivamente a favor del desarrollo del turismo, en el que confluyen dos aspectos que lo diferencian de otras actividades: "Es un sector importantísimo y con muy buenas expectativas de futuro".

Paulino Plata trazó algunos objetivos de este futuro optimista, principalmente conseguir un mayor rendimiento económico ya que los ingresos muestran cierta tendencia al estancamiento. Para ello apostó por reforzar los atractivos para producir estancias más prolongadas de los visitantes y que brinden además a éstos más oportunidades de gasto
 

rotovator

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9 Mar 2006
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Benifotrem
Jasón dijo:
Estimados forer@s:



El problema es que los promotores no saben como parar. La actividad tiene una gran inercia. Ahora mismo se entregan viviendas cuyo suelo se compró hace 4 años como poco. No pueden dejar de construir de un día para otro. También añadiría que la mayor parte de los promotores son pequeñas y medianas empresas, cuyos propietarios son empresarios de otro sector atraidos por los grandes beneficios, la facilidad del negocio, además de ser la manera más fácil de blanquear el dinero oscuro. Muchos tienen una formación empresarial nula, no saben de analisis de mercado ni de inversiones ni cuentan con asesores. En este mercado todo se vende y a cualquier precio.



Solo deseo mucha suerte a los que nos dedicamos al sector... quizás tengamos que reciclarnos un poquito, porque el futuro no lo veo muy prometedor.

Justamente eso me dijo ayer un arquitecto.

Es vecino y vino a despedirse, pues se marcha por vacaciones. Y, como no pude evitarlo, le pregunté:

- "¿Qué tal van las cosas?". El ya entiende bien esa pregunta

rápidamente me contesta:

-"Venderse, no se vende casi. Pero están locos buscando solares".

Yo puse cara de repóker. ¿Cómo van a estar buscando solares si no se vende como antes?

- "¡¿Cómo?!" Le dije

- "es que no pueden parar, tienen una infraestructura montada y tienen que seguir"


No le pregunté más, dejé que se despidiese de mi familia y se marchó.

Así son las cosas y así las hemos contado.
 

Pakirrín

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31 Ago 2006
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rotovator dijo:
Justamente eso me dijo ayer un arquitecto.

Es vecino y vino a despedirse, pues se marcha por vacaciones. Y, como no pude evitarlo, le pregunté:

- "¿Qué tal van las cosas?". El ya entiende bien esa pregunta

rápidamente me contesta:

-"Venderse, no se vende casi. Pero están locos buscando solares".

Yo puse cara de repóker. ¿Cómo van a estar buscando solares si no se vende como antes?

- "¡¿Cómo?!" Le dije

- "es que no pueden parar, tienen una infraestructura montada y tienen que seguir"

No le pregunté más, dejé que se despidiese de mi familia y se marchó.

Así son las cosas y así las hemos contado.



Porfas:


Alguien experto o metido en el mundillo ladrillil, que me lo explique:

en qué se basa esa "infraestructura montada...??; porque no pueden parar...??; es por los compromisos adquiridos en la compra del solar...??? No lo entiendo.. :confused:


Porfavor: alto, claro y esquematizando, que todo el mundo lo entienda.


Gracias. :)
 

sephon

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Pakirrín dijo:
Porfas:


Alguien experto o metido en el mundillo ladrillil, que me lo explique:

en qué se basa esa "infraestructura montada...??; porque no pueden parar...??; es por los compromisos adquiridos en la compra del solar...??? No lo entiendo.. :confused:


Porfavor: alto, claro y esquematizando, que todo el mundo lo entienda.


Gracias. :)
Pues si, porfa, que alguien me lo explique. Entiendo que una gran constructora quiera mantener el ritmo y las apariencias ahora que necesita prestamos e inversiones para meterse en el mercado energetico o comprar alguna empresa europea solvente. Pero la mayoria de constructores (al menos los que yo conozco) sub-sub-sub-contratan la mano de obra y la mayoria de obreros tienen contratos temporales. He visto echar a la calle a la mitad de la plantilla porque se habia estropeado una maquina y asi evitarse pagarles el sueldo mientras la reparan.

Asi que, podeis explicar esa necesidad imperiosa de empezar nuevos proyectos que no se van a cobrar hasta dentro de varios años???
 

ex-burbujista

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juan carlos.aparejador dijo:
Realmente tienen tanto dinero metido en solares??...si y no.. porque tambien hay que ver a que precio han comprado, y a que precio les han recalificado..

Esquematizando, que salvo su gran orgullo, no tienen ningun problema en frenar... salvo que se hayan metido YA en grandes promociones...y no se venda nada.
Por aclarar... parece que el crédito a actividades inmobiliarias es de los que mas se han disparado.

ha pasado de 80.000 millones en el 2003 a 204.000 millones en el segundo trimestre de 2006

el crédito a la construcción ha pasado de 66.000 a 116.000 millones de euros.

uno se ha duplicado y el otro se ha triplicado, ¿esto no afecta a poder frenar con tranquilidad?
 

UNTROLL

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juan.carlos aparejador dijo:
Realmente tienen tanto dinero metido en solares??...si y no.. porque tambien hay que ver a que precio han comprado, y a que precio les han recalificado..

Esquematizando, que salvo su gran orgullo, no tienen ningun problema en frenar... salvo que se hayan metido YA en grandes promociones...y no se venda nada.
Si eso hicieron en la crisis de los 90 pusieron las parcelas compradas en BARBECHO, pero actualmente una de las cosas que menos entiendo es que si de las 800.000 viviendas el año 2005 que parece que queda por vender un 60% de las mismas y hay otras 900.000 para este año, ¿no estan poniendo en contra de los argumentos de perogruyo de ex-burbujista, en su post de no hay vivienda para todos, demasiada stock de oferta de vivienda incomprable a estos precios?

Algunas veces parece que ellos mismos estan hinchando la burbuja más y quieren que reviente ya que el stock de viviendas de nueva construcción sin vender crece exponencialmente y se suma a la gran oferta de 2º mano que hay.

De verdad que desde un punto de vista lógico tiene poca explicación porque en estos momentos parece que solo les mueve una gran inercia sin un fondo de mercado que lo justifique es decir las ventas.
 
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sephon

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ex-burbujista dijo:
Por aclarar... parece que el crédito a actividades inmobiliarias es de los que mas se han disparado.

ha pasado de 80.000 millones en el 2003 a 204.000 millones en el segundo trimestre de 2006

el crédito a la construcción ha pasado de 66.000 a 116.000 millones de euros.

uno se ha duplicado y el otro se ha triplicado, ¿esto no afecta a poder frenar con tranquilidad?
Afectar supongo que si afecta. Pero empezar a construir en ese terreno unas viviendas que no sabes si vas a poder vender no me parece la opcion mas razonable. Lo que dice juanka.emparejador me parece algo mas razonable:

hombre, los grandes han ganado tanta pasta estos años que perfectamente se pueden permitir "una cartera de suelo" para un futuro.. y los pequeños, si todavia no han vendido lo que han construido... venderan el suelo para hacer liquidez antes de ponerse la soga al cuello con mas promociones..
Esto me cuadra con las recientes bajadas del precio del suelo. Es posible que algunos pequeños constructores/promotores/inversores se deshagan de esos terrenos.

Lo que me intriga es el efecto del CTE a medio plazo. Entiendo que algunos empiezen a construir para evitarse el pasar por el aro, pero dentro de unos años, cuando toda la vivienda nueva sea CTE por narices, que pasara con la vieja? La diferencia de calidades sera significativa a la hora de marcar el precio? Se podra actualizar la categoria de una vivienda a "CTE" (ni que sea untando al funcionario de turno)? Se hara un plan renove para agilizar la venta de viviendas pre-CTE?
 

Glasterthum

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ex-burbujista dijo:
Por aclarar... parece que el crédito a actividades inmobiliarias es de los que mas se han disparado.

ha pasado de 80.000 millones en el 2003 a 204.000 millones en el segundo trimestre de 2006

el crédito a la construcción ha pasado de 66.000 a 116.000 millones de euros.

uno se ha duplicado y el otro se ha triplicado, ¿esto no afecta a poder frenar con tranquilidad?
Antes de sacar conclusiones simplistas de esos datos (cosa que no se debería hacer), defínenos "actividades inmobiliarias". Porque no sé yo si el crédito a la construcción va a estar incluido en el concepto anterior.
Si fuera así, y según mis cálculos (en los que a falta de datos he tenido que hacer bastantes simplificaciones):

AI=C+H
3AI=2C+xH

3C + 3H=2C +xH-->C+3H/H=x-->x=7.

El número de hipotecas, en dinero, se habría septuplicado mientras que el de la construcción sólo duplicado.

¿Qué significa eso? Pues la lectura que hago yo, es que las constructoras han conseguido ganar más con menos, es decir, que los precios han subido sin subir proporcionalmente los costes de la construcción, o lo que es lo mismo, la gente ha pasado a pagar más por cada casa. ¿Aterrizaje suave eso? Pues más bien al contrario: si la gente está pagando más de lo que antes valía, tal vez se deba a una burbuja especulativa y se acabe volviendo al precio de antes, tornándose un poco más real por tanto el bajón de precios(aunque claro, bien podría no suceder y que la gente pagara proporcionalmente más que antes porque las constructoras fueran más eficientes y hubieran reducido costes, entre otros muchos posibles factores).
 
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