ONU defiende INTERVENCIONISMO del Estado. ¿Pero como?

INVESTIGADEUR

Madmaxista
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La ONU defiende que el estado intervenga en el sector de la construccion.

Que haga algo para que el sector no sea del todo libre y lucrativo.

http://www.eleconomista.es/flash/no...-con-la-extrema-corrupcion-inmobiliaria-.html

Intervencionismo, ojo con esta palabra que parece que se quiere poner de moda despues de muchas decadas de estar de moda el liberalismo.
Pero ¿Cómo?.

¿Deberia crear constructuras publicas sin animo de lucro?.
¿Deberia quitar las competencias a comunidades y auntamientos para evitar chorizos de politica provincial o local?
¿Deberia hacer mas viviendas protegidas?
Deberia intervenir, pero ¿Como?

Ahi dejo la pregunta. ¡¡LLuvia de ideas-opiniones!!
 

Jose

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7 Nov 2006
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El estado ya ha intervenido

Lo ideal en las economías de mercado es que no intervenga el estado.Lo que esta claro es que el estado ya ha intervenido y de forma negativa ya que la corrupción de las instituciones contribuye a la distorsión de los precios.
Lo que si veo es una dejación de obligaciones por parte del estado que dice que garantiza una vivienda a todo ciudadano.
Saludos a todos;
 

Eddy

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1 Oct 2006
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La presente situación viene en muchos casos motivada por un INTERVENCIONISMO PASADO a favor de la propiedad de la vivienda. Si los pepitos creen que comprar es un buen negocio, es porque realmente lo ha sido.

Se incentiva fiscalmente la compra de vivienda:

-Por la deducción en IRPF por compra, no por alquiler
-Por la exención por reinversión
-Por exención en ISD
-Por la baja tributación municipal a la vivienda (lo que indirectamente obliga a que los aytos se financien mediante pelotazos), y hace soportable mantener muchas propiedades.

Se incentiva financieramente la compra de vivienda

-Manteniendo tipos de interés por debajo (hasta hace poco) o cercanos a la inflación

La cuestión que esta burbuja ha nacido de la confluencia de circustancias (desinflación, entrada en el euro, avalancha de población de 20-30 años, financiación externa abundante y barata) que probablemente cambien en un futuro inmediato (contrariamente a la creencia pepitil de que esto va a seguir así pa siempre)
 

murcielago

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15 May 2006
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palma de mallorca
Quieran o no, al final el estado tendrá que intervenir, sobre todo si llega la recesión. Otra cosa es el margen de maniobra que disponga, y eel tipo de medidas que ponga en marcha. En ese sentido soy pesimista, porque se empieza a divisar de lejos el humo y cuando queramos darnos cuenta, no habrá sufiencientes recursos públicos para controlar tantos incendio a la vez.


Desde mi punto de vista, aunque como ya digo, para mi es demasiado tarde, el gobierno tendría que haber intervenido en:

- Alto porcentaje de recalificación de suelo para construir VPO de alquiler, con seguimiento anual de cada vivienda y cada inquilino. El precio se fijará en relación al salario mínimo interprofesional.
- Eliminar todo tipo de desgravación a la compra.
- Aumentar progresivamente el IBI de primera residencia. Para segundas y terceras residencias aumento mayor del IBI, salvo que conste que la vivienda es alquilada mediante contrato público.
- Campañas informativas (a todas horas) acerca del funcionamiento de hipotecas, tipo variable, progresión del euribor, comisiones,... lo sé, parece absurdo, pero es que hay muchísima gente que todavía no se entera y confía ciegamente en su amigo banquero de toda la vida.
- Control exhaustivo de las entidades de refinanciación, obligándoles a que trabajen de la mayor forma trasparente posible.


En pocas palabras, incentivar el alquiler y desincentivar la compra, cambiar el chip propietario de la gente aunque sea a garrotazos. A partir de ahí, quien se quiera endeudar a 40 años, que se lancé, pero obligándole a firmar un papelito que le avisa que no tendrá derecho a pataleo, ni a solicitar subvención alguna si no puede pagar la cuota.
 

Glasterthum

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7 Oct 2006
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jorobar...

ahora ya es tarde, pero medidas para evitar futuras burbujas hay varias:

-La más radical, fijar precios máximos por ley.
-Gravar viviendas vacías.
-Quitar competencias a ayuntamientos.
-No dar ayudas fiscales por hipotecarse.

De todas formas, esto de la burbuja lo han creado a posta, o dejado crear a posta, porque ése era el modelo económico que puso el PP: una economía basada en el crecimiento de las hipotecas, ni más ni menos. Ahora bien, yo me pregunto si ellos sabían tan bien como lo veo yo lo absurdo que es eso, o de verdad creían que esa era una buena forma de crecer para España.
 

no vendo ná

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6 Abr 2006
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Burbulandia
INVESTIGADEUR dijo:
Pero ¿Cómo?.

¿Deberia crear constructuras publicas sin animo de lucro?.


Ahi dejo la pregunta. ¡¡LLuvia de ideas-opiniones!!
Tu mismo te has contestado con una pregunta retórica. ¿acaso el estado no construye y gestiona hospitales para que la gente no se muera? pues lo mismo para la vivienda, y que el negocio privado no entre en un mercado imperfecto y básico como es la vivienda, la sanidad y la educación.
 

Jose

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7 Nov 2006
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En Alemania funciona así.

Tengo un familiar que vive en el sur de Alemania y me explicó que allí el precio de venta no lo decide el propietario sinó que si una persona quiere vender su piso debe ir al ayuntamiento y comunicarlo.El ayuntamiento le proporciona unos intervalos de venta y si lo hace por encima comete un delito y es sancionado.
Saludos
 

INVESTIGADEUR

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21 Nov 2006
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OK voy tomando nota

Mi intencion es recoger las respuestas, todas las que sean realistas y posibles y hacer una encuesta.
Si me poneis que una solucion es colonizar marte pues esta claro que no la tomare en cuenta.
No se que tal me saldra el experimento.
Gracias a los que estais escribiendo.
 

mac1929

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28 Jun 2006
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Hay muchas posibilidades. Fundamentalmente atacando en tres frentes:
- acabar con la especulación del suelo
- acabar con la especulación de la vivienda
- acabar con la orgia hipotecaria

Y las medidas son muchas: Obligar a los bancos a converger inmediatamente a los acuerdos de Basilea II, restringir el riesgo (capital prestado), restringir la duración máxima de las hipotecas a 20 años. Gravar fuertemente las plusvalías obtenidas por venta de vivienda. Imponer impuestos a los inmuebles vacíos. Desposeer a los ayuntamientos de su facultad de crear millones de la nada. No hacer más VPOs en propiedad, hacerlas todas de alquiler. Acabar con las desgravaciones fiscales por compra de vivienda.

Las medidas son sencillas de aplicar, y casi todas son más de sentido común que de erudición financiera. El problema es la terrible inestabilidad de la vivienda actualmente.

La conclusión a todo esto es que el gobierno no tiene tanto interés en hacer repetar el artículo 47. Más bien quiere no figurar como el que inició la crisis y dejar que el mercado vuelva por si solo a su sitio, sacrificando toda una generación de jovenes empeñados. Dentro de 5 años, las medidas serán mucho más sencillas de aplicar. Cuando no hagan falta, claro.
 

teto4006

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25 Nov 2006
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-Crear el Ministerio del suelo. Todo puñetero papel relacionado con un terreno que pase por Madrid.
-Deducción por alquiler. Pero buena, no mediocre. Esto ya se había propuesto en la nueva reforma fiscal, pero no lo han puesto "por su alto coste económico" y "porque no solucionaría el problema de la subida de precios". Palabras textuales del ministro Solbes. Si no incentivamos las ayudas por alquiler seguiremos en las mismas.
-Construcción a saco de pisos de protección oficial. Pero nada de entregas en 5 años, sorteo y entregas cada año y poblar el país de pisos y más pisos de protección oficial.

Todo esto ya se debería de haber hecho hace 15 años, pero 15 años después seguimos en las mismas. (lo del alquiler estaba, pero lo quitaron)
 

ramonciruelo

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26 Jul 2006
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ex-burbujista dijo:
Hasta ahora intervienen bastante, intervienen en que suba.
ahí le has dao

1.- Quitar competencias a los hayuntamientos
2.- Limitar el credito: max 30 años 4 veces salario
3.- Gravar IBI vivendas vacias

vamos que es bastante sencillo, pero como dice ex-burbujista:
ex-burbujista dijo:
Hasta ahora intervienen bastante, intervienen en que suba.
 

danii

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Madrid, Spain
Creo que cuando habla del Estado, se refiere al Gobierno de la nacion, no a los hayuntamientos. Tiene poco margen de maniobra, pero yo creo que a traves de:

- fiscalidad
- medio ambiente
- corrupcion y blanqueo de dinero oscuro.

se puede hacer mucho.
 

idilos

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Yo soy mas radikal: habría que nacionalizar todas las promociones al puro estilo Evo Morales o como se hizo en su dia con Ruiz Mateos. Expropioacion ya y reparto de viviendas :mad:
 

Armageddon

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INVESTIGADEUR dijo:
La ONU defiende que el estado intervenga en el sector de la construccion.

Que haga algo para que el sector no sea del todo libre y lucrativo.

http://www.eleconomista.es/flash/no...-con-la-extrema-corrupcion-inmobiliaria-.html

Intervencionismo, ojo con esta palabra que parece que se quiere poner de moda despues de muchas decadas de estar de moda el liberalismo.
Pero ¿Cómo?.

¿Deberia crear constructuras publicas sin animo de lucro?.
¿Deberia quitar las competencias a comunidades y auntamientos para evitar chorizos de politica provincial o local?
¿Deberia hacer mas viviendas protegidas?
Deberia intervenir, pero ¿Como?

Ahi dejo la pregunta. ¡¡LLuvia de ideas-opiniones!!
Me parto el pito-pato con este post, como si no hubiera intervencionismo en este tema. Precisamente es el intervencionismo estatal (suelo, fiscalidad, Fraude - VPO, corrupción...etc...etc....) el que ha creado la burbuja y lo ha dolido todo. La única solución es precisamente la contrario, que desaparezca el estado de este mercado.