_INDICADORES de la CRISIS : Cuáles son y dónde conseguirlos__

Newclo · 21 Nov 2006

___INDICADORES de la CRISIS Y COMO SUPERARLA____

La intención de este hilo es recopilar la mayor información posible, para entre todos, tratar de anticipar las distintas fases de la crisis (u ojalá, descartarla).

Generales: http://indipanda.blogspot.com/

* Indicadores relacionados con la vivienda:
- Precio M2 cuadrado: Evolución por zonas http://www.mviv.es/es/index.php?option=com_content&task=view&id=66&Itemid=106
- Tiempo medio para la venta:
- Número de pisos vendidos / a la venta:
- Etc...

* Indicadores de la situación de la economía.
- Venta de vehiculos nuevos: Poner aquí los datos y hacer gráfico. (tengo entendido, que después de muchos, muchos meses, por primera vez la venta de vehiculos de 2ªmano supera a los nuevos)
- Evolución Euribor
- Número hipotecas contratadas
- jovenlandesesidad en Tarjetas de Crédito: La hipoteca y créditos al consumo se siguen pagando en su fecha, no así la tarjeta, que ha aumentado su jovenlandesesidad
- jovenlandesesidad en las hipotecas:
- Etc...

* Indicadores de la evolución de la construcción:
- Consumo aparente de cemento : http://cepco.hispamat.com/lcategorias.asp?id_cat=351
- Visados, certificaciones....
-Etc...

* Comparaciones con otras situaciones:
- Crack 29: (la gente vive tan feliz ahora como entonces)
- Crisis Japón: (más de uno lo ve parecido)
- Corralito argentino (un argentino que lo vivió, dice q esto es parecido...)
- USA: (nos sacan unos meses de ventaja... 8 -9)
- Australia
- Francia: (Ver sección "otros datos de interés", en noticias de prensa)
- Reino Unido

* Otros datos de interés:
+ Enlaces a noticias importantes
- ZP dice en la ser: "... si los pisos tiene que bajar, BAJARAN...": http://www.cadenaser.com/player.html?audioFile=20060615csrcsr_1.Aes Aquí en el minuto 41 ZP Dice que los precios de la vivienda BAJARAN.
- Desciende el precio de la vivienda, el mercado se ralentiza: http://www.diariodeleon.es/se_sumario/noticia.jsp?CAT=111&TEXTO=5208323
http://www.elpais.com/articulo/economia/sector/inmobiliario/alerta/elpepueco/20061120elpepueco_1/Tes
http://www.levante-emv.es/secciones...ccion=19&pIdNoticia=247600&rand=1163621835481
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showthread.php?t=22345&highlight=feria+vivienda+urbe
http://indipanda.blogspot.com/2006/11/leading-indicator-se-mantiene-en-usa.html

Me gustaría también tratar de hacer una serie de recomendaciones para cada caso:

+ Afortunados No Hipotecados:
- Esperar y ver la evolución del mercado mientrs los precios dejan de subir de forma increible.
- Valorar si realmente el precio que te piden es adecuado (algún caso puede haber...)
- Analizar todas las Hipotecas posibles: (poner enlaces)
- Aconsejar a tus pobres amigos pepitos y darles apoyo...
- Cómo clacular si te merece la pena alquilar
- Etc..

+ HIPOTECADOS:
- Hasta el ojo: (porcentaje alto del sueldo, hace menos de 2 años, sin entregar todavía...)
* No REFINANCIAR, nada de COFIDIS, ni Carrefour Credits para simpleS, ni nada de eso.
* Alargar los años de hipoteca: Terminas por pagar 60 por un piso que costó 50 y ahora vale 40.
* Etc..

- UN POQUITO MENOS: (algún ahorrillo, sólo una pequeña parte del sueldo, o una pequeña parte por pagar...)
- Intentar amortizar lo más posible: cada € que pagues hoy pueden ser 5 de mañana.
- Técnicas de ahorro...

Tampoco estaría mal estudiar la posibilidad de demandar al Ministerio de Vivienda, Bancos, Constructores, corruptos... por estafa masiva y que no sean los de siempre los que paguen el pato...

Necesitamos el apoyo de todos. Hay que hacer todo lo posible para tratar de mitigar el desastre que viene. Intentar hacer llegar este hilo al mayor número de personas. Lo iré actualizando.

GRACIAS a todos, especialmente a querido líder, Ir-, Miss Marple, Deadzoner, El pueblerino, Art. 47, más recientes Marai y Eddy, y tantos y tantos otros.
--------------------------------------------------------------------------
Editaré todos los días para añadir los datos aportados por la gente del foro, colaborad, podremos conseguir algo, estoy seguro. Voy a tratar de añadir los datos de otros hilos, y voy a subir un archivo Excel para que lo edite cada uno a su manera.

Plaentxiator · 21 Nov 2006

Es una buena idea. Yo he hecho algún intento en ese sentido, pero... el problema es la falta de un hilo fijo (con chincheta, vamos) para ir recopilando los datos. También sería conveniente crear un archivo (Excel preferiblemente) de tal forma que fuese fácilmente editable y actualizable por los foreros, para evitar la repetición inacabable de posts. De todas formas, es difícil. El proyecto que mejor ha salido adelante en el foro ha sido, con diferencia, el de Ambossely de hacer un resumen diario de la prensa nacional.

Ahí va la hoja que hice, en código PHP (edita y modifica lo que quieras, por supuesto):

PHP:

[U]TIPOS DE INTERÉS LEGALES DEL MERCADO HIPOTECARIO[/U]

-[B]Euribor[/B] a 17/11/2006 (1 año):[B]3,894[/B] [URL=http://www.euribor.org/html/download/euribor_2006.txt]Fuente[/URL] 

[URL=http://www.euribor.org/html/content/euribor_data.html]Históricos del Euribor[/URL] 

[U]ÍNDICES BURSÁTILES[/U]

-[B]Ibex 35[/B] a 17/11/2006:[B]14.170,00 [/B] 
[URL=http://es.finance.yahoo.com/q/hp?s=%5EIBEX]Fuente[/URL]

[URL=http://es.finance.yahoo.com/q/hp?s=%5EIBEX]Histórico del IBEX-35[/URL]

[U]MERCADO LABORAL[/U]
-[B]Tasa de paro [/B] tercer trimestre 2006 (ambos sexos, datos oficiales):[B]8,15[/B][URL=http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epa0306.xls]Fuente[/URL]

-[B]Tasa de paro[/B] ([B]EPA[/B], 3er trimestre 2006, ambos sexos): [B]8,1[/B] [URL=http://www.idescat.net/treball/epa?tc=4&id=ie4002&lang=es]Fuente[/URL]

[U]DATOS RELATIVOS A LA SEGURIDAD SOCIAL[/U]

-[B]Afiliaciones a la S.S[/B] (septiembre 2006): [B]18.814.000 [/B] [URL=http://www.mtas.es/estadisticas/BEL/AFI/indice.htm#]Fuente[/URL]

-[B]Afiliados a S.S[/B]. ([B]construccion[/B], septiembre 2006): [B]2.418.069[/B] [URL=http://www.mtas.es/estadisticas/BEL/AFI/indice.htm#]Fuente[/URL]

-[B]Afiliados a S.S[/B] ([B]actividades inmobiliarias[/B], sept 2006):[B]342.143[/B] [URL=http://www.mtas.es/estadisticas/BEL/AFI/indice.htm#]Fuente[/URL]

-[B]Empresas en la S.S. en el sector contrucción [/B] (septiembre 2006) =[B]223.229[/B]  [URL=http://www.mtas.es/estadisticas/BEL/EMP/index.htm]Fuente[/URL] 


[U]IPC[/U]
-[B]IPC [/B] general a octubre de 2006: [B]2,5 %[/B] [URL=http://www.ine.es/]Fuente[/URL]

[U]DATOS RELATIVOS A HIPOTECAS[/U]

-[B]Importe medio de hipotecas constituidas[/B] (Agosto 2006):[B]161.182[/B] euros, aumenta un [B]9,8%[/B][URL=http://www.ine.es/daco/daco42/daco426/h0806c.pdf]Fuente[/URL]

-[B]Número de hipotecas que cambian sus condiciones[/B] (Agosto 2006): [B]17.892[/B], crece un [B]25,6%[/B] [URL=http://www.ine.es/daco/daco42/daco426/h0806c.pdf]Fuente[/URL]

-[B]Número de hipotecas canceladas registralmente[/B] (Agosto 2006): [B]61.906[/B], crece un [B]23,9[/B]% [URL=http://www.ine.es/daco/daco42/daco426/h0806c.pdf]Fuente[/URL]

-[B]Número de viviendas hipotecadas (Agosto 2006)[/B]: [B]100.729[/B], var.interanual: [B]+10,65 [/B], Intermensual: [B]-4,25[/B] [URL=http://www.ine.es/daco/daco42/daco426/h0806c.pdf]Fuente[/URL]

-[B]Número de hipotecas a tipo fijo [/B](Agosto 2006):[B]2,1%[/B] [URL=http://www.ine.es/daco/daco42/daco426/h0806c.pdf]Fuente[/URL]

-[B]Número de hipotecas a tipo variable[/B](Agosto 2006):[B]97,9%[/B] [URL=http://www.ine.es/daco/daco42/daco426/h0806c.pdf]Fuente[/URL]

-[B]Plazo medio de las hipotecas contratadas[/B] (Cajas de Ahorro, Agosto 2006): [B]26 años[/B] [URL=http://www.ine.es/daco/daco42/daco426/h0806c.pdf]Fuente[/URL]

-[B]Plazo medio de las hipotecas contratadas [/B] (Bancos, Agosto 2006): [B]25 años[/B] [URL=http://www.ine.es/daco/daco42/daco426/h0806c.pdf]Fuente[/URL]

-[B]Credito para aquisicion de vivienda[/B] (variacion trimestral): [B]26,3%[/B]
[URL=http://www.bde.es/infoest/sindi12b.pdf]fuente [/URL] 

-[B]Accesibilidad[/B]: Esfuerzo teórico anual sin deducciones: [B]42,1%[/B] [URL=http://www.bde.es/infoest/sindi15.pdf]Fuente[/URL] 

-[B]Dudosidad[/B] (segundo trimestre): [B]0.40%[/B] [URL=http://www.bde.es/infoest/sindi15.pdf]Fuente[/URL] 

-[B]Saldo hipotecario vivo[/B]: [B]867.636[/B] millones de euros [URL=http://www.ahe.es/bocms/sites/ahe/pages/MenuOK.jsp?mID=34]Fuente[/URL]

-[B]Crecimiento anual [/B] (saldo hipotecario): [B]24,7%[/B] [URL=http://www.ahe.es/bocms/sites/ahe/pages/MenuOK.jsp?mID=34]Fuente[/URL]

-[URL=http://www.bde.es/infoest/sindi15.pdf]Indicadores del mercado de la vivienda (Fuente: Banco de España - 8/11/2006)[/URL]


[U]DATOS SOBRE LA MARCHA DE LA ECONOMÍA[/U]

-[B]Matriculaciones de turismos[/B] (octubre 2006):[B]115.000 [/B] (aumento de un 7,1% con respecto a octubre 2005). [URL=http://motor.terra.es/motor/actualidad/articulo/repunte_matriculaciones_octubre_33409.htm]Fuente[/URL] (*)

(*) La fuente es dudosa: en el artículo se cita que las fuentes de la información son "fuentes del sector automovilístico", expresión bastante ambigua.

-[B]PIB nominal y real:[/B] [B]3.7%[/B] (anual); [B]0.9%[/B] (trimestral)[URL=http://www.ine.es/prensa/pib_prensa.htm]Fuente [/URL] 

-[B]Viviendas visadas[/B] (últimos 12 meses): [B]800.000[/B] [URL=http://www.bde.es/infoest/sindi15.pdf]Fuente[/URL] 

-[B]Inversion extranjera en inmuebles (3er trimestre 2006)[/B]:[B]-16,0%[/B] [URL=http://www.bde.es/infoest/sindi15.pdf]Fuente[/URL] 

-La [B]M3[/B] Europa= [B]8.5%[/B] [URL=http://www.bof.fi/eng/5_tilastot/5.1_Tilastografiikkaa/5.1.4_rahamaara_ja_luotot/]fuente[/URL]

-La [B]M3[/B] España= [B]14.8%[/B] [URL=http://www.bof.fi/eng/5_tilastot/5.1_Tilastografiikkaa/5.1.4_rahamaara_ja_luotot/]fuente[/URL]


[U]PARQUÉ DE VIVIENDAS (datos de 2005)[/U]

-[B]Primera vivienda[/B]: [B]15.884.170[/B] [URL=http://www.mviv.es/es/xls/estadisticas/parque/pv.XLS]Fuente[/URL] 

-[B]Otros usos[/B]: [B]7.325.672[/B] [URL=http://www.mviv.es/es/xls/estadisticas/parque/pv.XLS]Fuente[/URL]

Es decir, el [B]30,4%[/B] del parque de viviendas no es destinado a vivienda habitual.

Chester · 22 Nov 2006

Felicidades por esta iniciativa.

Un índice que se publica de vez en cuando y que personalmente sigo preguntando a un par de amiguetes del sector bancario, es la jovenlandesesidad en las tarjetas de crédito que, por cierto, porcentualmente está aumentando mucho aunque los niveles todavía no son de alarma.

Saludos.

Plaentxiator · 22 Nov 2006

Chester dijo:
Felicidades por esta iniciativa.

Un índice que se publica de vez en cuando y que personalmente sigo preguntando a un par de amiguetes del sector bancario, es la jovenlandesesidad en las tarjetas de crédito que, por cierto, porcentualmente está aumentando mucho aunque los niveles todavía no son de alarma.

Saludos.

¡Ese! ¡Ese es el dato que quiero tener!

Y también el del impago de hipotecas. Ese sería el termómetro definitivo de la agonía pepitil.

Chester · 22 Nov 2006

Felicidades por esta iniciativa.

Un índice que se publica de vez en cuando y del que realizo un seguimiento personal preguntando a un par de amiguetes del sector bancario, es la jovenlandesesidad en las tarjetas de crédito que, por cierto, porcentualmente está aumentando mucho aunque los niveles todavía no son de alarma.

Saludos.

El paleto · 22 Nov 2006

Me parece fundamental llevar un seguimiento del consumo del cemento. El motivo lo dije hace días cuando se había detectado una caída en Andalucía.

El cemento se usa sobre todo en cimentaciones y estructuras, por lo que la caída de su consumo indicaría que el promotor le está viendo las orejas al lobo y no inicia nuevas obras.

Hay que tener en cuenta también que el promotor se endeuda de manera muy importante y tiene que cumplir una serie de requisitos administrativos antes de la obra. Cuando ya tiene concedidos los créditos, y sobre todo cuando la obra ya se ha iniciado, es muy difícil pararla. Sin embargo, en la fase previa si puede pararse.

Por otra parte, creo que el interés en construir no ha decrecido hasta hace muy poco, por lo que podemos ver solares comprados con el cartel de inicio de obra inminente que sin embargo no acaben iniciándose.

Si disminuye el consumo de cemento de forma brutal, y no lo hace la construcción no residencial, está claro que habría una parada brusca en la construcción de nuevas promociones como consecuencia de la caída de ventas de los últimos meses.

Es clave por ello esta variable.

Newclo · 22 Nov 2006

Gracias por tu colaboración una vez más pueblerino. No te he visto en este hilo y sé que te va a encantar http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showthread.php?t=18982&page=8&pp=15, hay mucho bacalao. Mirate también el que dice que el 60% de lo construido el año pasado está sin vender...

Repecto al tema del consumo de cemento, al menos en España, de momento sigue siendo bueno, y no le veo explicación. Todos los demás indicadores van de trastero. Pudiera ser eso que se comenta por ahí de que hay que seguir construyendo para que dé la sensación de qu esto está bien mientras los accionistas de las constructoras vende y se quitan el marrón?
De todas formas esto pinta muy mal. Los consejos que yo quería dar de: "ahorra y demás..." no van a valer para nada, pues el futuro se ve oscuro. Mejor aprender qué epoca del año es buena para plantar patatas en las rotondas y cómo aprovechar el agua de las riadas para consumo humano...

JYO · 23 Nov 2006

Por que se sigue vendiendo cemento

Yo creo que tiene varias explicaciones y las mas importantes creo que son 2.

La 1ª y mas importante a mi juicio es el tiempo que el sector tarda en adaptarse a la demanda real, es decir tardaran 1 o 2 años en dejar de construir, puesto que tiene una gran inercia.

La 2ª creo que ha influido el tema de los cambios legislativos en temas de construccion, como ejemplo representativo el tener que instalar sistemas termosolares para calentar el agua, todos los constructores querian tener sus ultimos proyectos visados antes de finales de septiembre por este tema.

Sinceramente creo que el echo de que el consumo no decrezca, como se ha dicho muchas veces, no hace mas que sentenciar cada vez mas el sector de la construccion.

Un saludo.

korgo · 23 Nov 2006

El pueblerino dijo:
Me parece fundamental llevar un seguimiento del consumo del cemento. El motivo lo dije hace días cuando se había detectado una caída en Andalucía.

En cuanto a lo del cemento no conozco el uso que se hace de el pero me surge la duda de ¿que porcentaje del cemento se usa en edificacion residencial y cuanto en obra civil?. Más importante aún es que porcentaje de la obra total se lo lleva el cemento en ambos casos.
Lo comento porque si se refuerza la obra civil y esta consume mas cemento que la residencial el dato del consumo global de cemento no va a indicarnos nada.

tochovista · 23 Nov 2006

El pueblerino dijo:
Me parece fundamental llevar un seguimiento del consumo del cemento. El motivo lo dije hace días cuando se había detectado una caída en Andalucía.

El cemento se usa sobre todo en cimentaciones y estructuras, por lo que la caída de su consumo indicaría que el promotor le está viendo las orejas al lobo y no inicia nuevas obras.

Hay que tener en cuenta también que el promotor se endeuda de manera muy importante y tiene que cumplir una serie de requisitos administrativos antes de la obra. Cuando ya tiene concedidos los créditos, y sobre todo cuando la obra ya se ha iniciado, es muy difícil pararla. Sin embargo, en la fase previa si puede pararse.

Por otra parte, creo que el interés en construir no ha decrecido hasta hace muy poco, por lo que podemos ver solares comprados con el cartel de inicio de obra inminente que sin embargo no acaben iniciándose.

Si disminuye el consumo de cemento de forma brutal, y no lo hace la construcción no residencial, está claro que habría una parada brusca en la construcción de nuevas promociones como consecuencia de la caída de ventas de los últimos meses.

Es clave por ello esta variable.

No es un indicador fiable

España exporta mucho cemento al extranjero...

korgo · 23 Nov 2006

tochovista dijo:
No es un indicador fiable

España exporta mucho cemento al extranjero...

Tochovista: No es lo mismo consumo que produccion. Fijate de lo que se habla.

ELEPLAS · 23 Nov 2006

De nuevo mi enhorabuena. Es cierto que Plaentxiator inició un hilo con este mismo tema que entre unos cuantos foreros intentamos mantener arriba. El problema es que si querido líder no le pone la chincheta se nos va y es difícil seguirlo. Mis felicidades a NEWCLO, ojalá y se mantenga actualizada la información, un saludo

korgo · 23 Nov 2006

Consumo de cemento por subsectores:

http://www.oficemen.com/eventos/pdf/EvConsumoCemSubsectores2004.pdf

Newclo · 23 Nov 2006

Yo ya os digo que pondré todo de mi parte.
Además las cosas están tomando un color que los datos se interpretan sólos y prácticamente el seguimiento se puede hacer viendo las gráficas.
Pero sí que considero importante ir recopilando consejos y actuaciones para los distintos afectados (lo dicho Hipotecados y No hipotecados, los que dudan en alquilar, los que se quieren independizar...) y tratar de buscar la mejor manera de posicionarnos frente a la crisis, aunque mi sueño sería meterles un puerro judicial-economico a todos esto mangantes nuevos ricos de la generación del pelotazo, que no sólo nos dejan desplumados a tirar del carro, si no que han metido a mucha gente en la cabeza esas ideas de vivir del cuento y el que trabaja es un pringao.(aunque la leche que nos vamos a llevar va a eneñarnos por sí sola a valorar el trabajo)
Gracias por el foro y los apoyos a la iniciativa.

The High Dark Templar · 23 Nov 2006

Sobre el consumo de cemento, yo que vivo al lado de la M30 y estoy viendo las obras puedo decir que la cantidad de cemento empleada en lso túneles es INGENTE, lo suficiente como para representar una parte significativa del consumo de cemento a nivel nacional.

Para que os hagais una idea en la parte superior de los túneles (sólo la losa del techo) el volumen es alrededor de 250-300 metros cúbicos por cada 10 metros de túnel, lo sé porque he visto hacerlos y puedo hacer una buena estimación de las medidas. La parte que no he visto hacer (paredes laterales y suelo) me imagino que tendrá un consumo total al menos igual o superior, lo que nos da un total de entre 50-60 m3 por metro, si a eso le añadinmos la cantidad de instalaciones y túneles auxiliares, los estanques de tormenta etc etc y el hecho de que son dos túneles...

Tenemos sobre los 150m3 por metro de túnel o visto de otra forma:

225.000 Toneladas de cemento por kilómetro de soterramiento si tenemso en cuenta que son mas de 6 kms al final nos queda:

1.350.000 toneladas de cemento

:

:

me da a mi que dentro de 3 meses va a haber un bajón en el consumo de cemento

P.D. De la nota oficial de prensa he leido que se usarán 218.000 toneladas de hierro, así que mis números sobre el cemento no deben de andar mal encaminados

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