Lo acabo de pegar en otro tema, pero creo que es lo suficientemente importante como para que los que sepan, critiquen lo que pueda haber de verdad o no en estas reflexiones que encontré un día en forofinanzas. ¿Pueda estar aquí el meollo de esta cuestión?
CUIDADO CON LAS ACCIONES DE LAS INMOBILIARIAS
este es un fenómeno bastante sorprendente que puede desconcertar a más de un analista. ¿por qué en un mercado con un sobrestock brutal los constructores siguen construyendo a toda velocidad? ¿por qué si los promotores están teniendo actualmente grandes dificultades en vender las viviendas ya terminadas no reducen los precios y lo que hacen, en cambio, en iniciar la edificación de otros bloques?
este comportamiento aparentemente absurdo se llama "distribución" y ocurre en la cercanía de de la cima de todas las burbujas. veamos el ejemplo de las "constructoras" cotizadas. en las pequeñas empresas que no cotizan el funcionamiento es muy parecido.
los propietarios de grandes paquetes de acciones en las constructoras deben "abandonar el barco" según ven que el negocio se pone feo. para hacer esto deben ir deshaciéndose de esas acciones. para vender estas acciones, bien sea como paquetes grandes a cajas de ahorros o fondos, bien sea en pequeños lotes en el marcado abierto, necesitan que haya compradores. el que esos compradores paguen altos precios por esas acciones depende crucialmente de que vean grandes beneficios (proporcionales al precio de las acciones) en el futuro. ovbiamente si la constructora cancela en inicio de nuevas promociones no habrá ventas en el futuro, no habrá benefios de esas ventas inexistentes y la cotización de esas acciones se desplomará. así que quienes tienen las acciones necesitan que durante largos períodos de tiempo la cotización de esas acciones se mantenga alta según ellos lentamente van vendiendo su participación en las empresas. todo esto requiere mantener entre los compradores de acciones la percepción de que habrá, en el futuro, grandes volúmenes de ventas, con grandes márgenes y beneficios que justifiquen las altas cotizaciones actuales de las acciones.
el martener viva esta ficción hace necesario que se inicien actualmente las obras que proporcionarán las ficticias ventas que dentro de 2 o 3 años proporcionarán esos beneficios futuros que justifican los altos precios que hoy pagan los compradores de esas acciones. "
______________________________
"este comportamiento consistente en iniciar frenéticamente proyectos que una vez acabados no podrán venderse o solo podrán venderse con pérdidas parace irracional solo porque tendemos a pensar que quien soportará esas pérdidas futuras es es mismo que ahora toma la decisión de iniciar los proyectos que producirán esas pérdidas. esto último sin embargo no es cierto. aunque quien inicia actualmente esos proyectos suicidas es "el ladrillo sa" y quien en el futuro soportará las pérdidas provocadas por esos proyectos es también "el ladrillo sa" debemos darnos cuenta de que los actuales accionistas que toman esas decisiones suicidas y los futuros accionistas que soportarán las pérdidas no son los mismos (porque los accionistas actuales habrán volado)
las variantes de este fenómeno que consiste en trasladar a otro la vaca moribunda mientras aún da leche son muchas: sacar a bolsa una empresa que antes no cotizaba, vender un proyecto a medio construir o vender la empresa completa. todas estas estrategias dependen de que los compradores crean que las ventas futuras se harán con los mismos beneficios que las ventas pasadas y que el volumen de ventas se mantendrá en el futuro. no está claro si los compradores se tragarán esta ficción pero lo que si está claro es que si las empresas cancelan o reducen su actividad estarán al mismo tiempo reduciendo en número futuro de ventas y reduciendo el beneficio atribuible a cada venta. esto último se debe a que una reducción importante en el inicio de nuevos proyectos equivale a admitir que el mercado está mortalmente sobresaturado.
este es el motivo por el que inician frenéticamente promociones áunque saben que la venta futura de esas promociones arrojará pérdidas.
este fenómeno, que es económicamente maligno, agrava seriamente las consecuencias del estallido de una burbuja porque para que los inversores ganen tiempo en su huida del sector necesitan añadir más oferta a un mercado que ya está muy sobreofertado. "
___________________________________
"esa teoría está muy bien, pero la realidad es mucho más terrorífica.
se ha recalificado uan enorme cantidad de suelo que ya está como suelo finalista y listo para construir.
se está intentando vender ese suelo a otras sociedades, pero no se vende. las transacciones de suelo han caido un 35% .
si no se contruye en ese suelo, se pierde toda la inversión. por eso, solo queda construir pisos y hacerlo cuanto antes, porque esto se está hundiendo y como no se saque el suelo al mercado en forma de pisos, ya no habra manera de recuperar siquiera la inversión realizada.
vender el suelo, en forma de suelo finalista, es muy complicado y los precios se están descalabrando. en madrid capital cerca de un 20% en el último año y el precio sigue cayendo.
por tanto, solo queda construir pisos sobre ese suelo cuanto antes. antes de que sea demasiado tarde y no valgan nada.
por eso, se esta acelerando la construcción de nuevos pisitos."
________________________________________
"en teoría el precio que se paga por una acción lo justifica los beneficios esperables en esa empresa durante los próximos 10, 15 o 20 años. estos beneficios futuros esperables es lo que da el precio fundamental de una acción. sin embargo las cotizaciones actuales en bolsa no guardan ninguna relación con el valor fundamental de las empresas. quines mueven los grandes volúmenes de dinero negociados en bolsa son fondos que operan a corto o ultracorto plazo (minutos o incluso segundos) . unos resultados peores de los esperado ayer en caterpillar (uno de los pesos pesados del dow) en el trimestre pasado hicieron caer el valor que los inversores "ven" de esta compañía un 15% . esto nos da una idea del cortoplacismo extremo de la bolsa. al inveror que compra hoy una acción de una constructora (o de otra clase de compañía) solo le importa la cotización de esa acción dentro de una hora, una semana o a lo sumo un més. el que esa empresa quiebre dentro de 2 años es algo que no le interesa porque él estará entonces en otras empresas. algún onversor tendrá las acciones cuando se desplomen pero un especulador siempre cree (equivocadamente) que nunca será él.
ese cortoplacismo hace que se tomen siempre decisiones que aumentan la cotización actual (la única que importa) aunque signifiquen la quiebra en unos años.
el que las constructoras hayan acabado con la caja vacía despues de muchos años de boom de debe probablemente a que el dinero se la han llevado las administraciones, los partidos, la corrupción política y los gestores de esas empresas cotizadas a través de negocios interpuestos. para los accionistas han quedado las enormes revalorizaciones obtenidas en el casino del parquet. la dificultad está ahora en deshacerse de esas empresas que son cascarones vacíos. el valor de los activos de estas empresas, incluso muy sobrevalorados, no cubre la deuda de estas empresas. su valor contable es negativo y el de sus acciones debería por tanto ser nagativo también. "
________________________________________
"Aunque teóricamente es posible.nunca pueden tener valor negativo, antes quiebran y valen cero.por lo demás es cierto lo que habéis expuesto, es muy probable que los gestores de las ladrilleras cotizadas hayan vaciado la caja a través de contratos de "proveedores" de aire que son ellos mismos y ahora mantienen la apariencia, pero sus compañías ya hace mucho que no obtienen beneficios de caja, simplemente se apuntan revalorizaciones del activo, preventas o ventas de dudosa veracidad (estilo enron) y un recurso demencial al endeudamiento, años llevan tomando más crédito cada año que ventas realizan. Los bancos, por su parte, han primado también el cortoplacismo de hacer crecer su balance en seis años lo que sanamente les habria llevado veinte.ahora lo pagarán, y tragarán cantidades monstruosas de ladrillo, razón esta última (luego negociarán su venta o alquiler a las administraciones) de que sigan prestando para finalizar obra en curso y aun iniciar nueva. Es ás fácil colocar pisos que solares o armazones. Aquí coinciden los intereses de promotores y financiadores"
CUIDADO CON LAS ACCIONES DE LAS INMOBILIARIAS
este es un fenómeno bastante sorprendente que puede desconcertar a más de un analista. ¿por qué en un mercado con un sobrestock brutal los constructores siguen construyendo a toda velocidad? ¿por qué si los promotores están teniendo actualmente grandes dificultades en vender las viviendas ya terminadas no reducen los precios y lo que hacen, en cambio, en iniciar la edificación de otros bloques?
este comportamiento aparentemente absurdo se llama "distribución" y ocurre en la cercanía de de la cima de todas las burbujas. veamos el ejemplo de las "constructoras" cotizadas. en las pequeñas empresas que no cotizan el funcionamiento es muy parecido.
los propietarios de grandes paquetes de acciones en las constructoras deben "abandonar el barco" según ven que el negocio se pone feo. para hacer esto deben ir deshaciéndose de esas acciones. para vender estas acciones, bien sea como paquetes grandes a cajas de ahorros o fondos, bien sea en pequeños lotes en el marcado abierto, necesitan que haya compradores. el que esos compradores paguen altos precios por esas acciones depende crucialmente de que vean grandes beneficios (proporcionales al precio de las acciones) en el futuro. ovbiamente si la constructora cancela en inicio de nuevas promociones no habrá ventas en el futuro, no habrá benefios de esas ventas inexistentes y la cotización de esas acciones se desplomará. así que quienes tienen las acciones necesitan que durante largos períodos de tiempo la cotización de esas acciones se mantenga alta según ellos lentamente van vendiendo su participación en las empresas. todo esto requiere mantener entre los compradores de acciones la percepción de que habrá, en el futuro, grandes volúmenes de ventas, con grandes márgenes y beneficios que justifiquen las altas cotizaciones actuales de las acciones.
el martener viva esta ficción hace necesario que se inicien actualmente las obras que proporcionarán las ficticias ventas que dentro de 2 o 3 años proporcionarán esos beneficios futuros que justifican los altos precios que hoy pagan los compradores de esas acciones. "
______________________________
"este comportamiento consistente en iniciar frenéticamente proyectos que una vez acabados no podrán venderse o solo podrán venderse con pérdidas parace irracional solo porque tendemos a pensar que quien soportará esas pérdidas futuras es es mismo que ahora toma la decisión de iniciar los proyectos que producirán esas pérdidas. esto último sin embargo no es cierto. aunque quien inicia actualmente esos proyectos suicidas es "el ladrillo sa" y quien en el futuro soportará las pérdidas provocadas por esos proyectos es también "el ladrillo sa" debemos darnos cuenta de que los actuales accionistas que toman esas decisiones suicidas y los futuros accionistas que soportarán las pérdidas no son los mismos (porque los accionistas actuales habrán volado)
las variantes de este fenómeno que consiste en trasladar a otro la vaca moribunda mientras aún da leche son muchas: sacar a bolsa una empresa que antes no cotizaba, vender un proyecto a medio construir o vender la empresa completa. todas estas estrategias dependen de que los compradores crean que las ventas futuras se harán con los mismos beneficios que las ventas pasadas y que el volumen de ventas se mantendrá en el futuro. no está claro si los compradores se tragarán esta ficción pero lo que si está claro es que si las empresas cancelan o reducen su actividad estarán al mismo tiempo reduciendo en número futuro de ventas y reduciendo el beneficio atribuible a cada venta. esto último se debe a que una reducción importante en el inicio de nuevos proyectos equivale a admitir que el mercado está mortalmente sobresaturado.
este es el motivo por el que inician frenéticamente promociones áunque saben que la venta futura de esas promociones arrojará pérdidas.
este fenómeno, que es económicamente maligno, agrava seriamente las consecuencias del estallido de una burbuja porque para que los inversores ganen tiempo en su huida del sector necesitan añadir más oferta a un mercado que ya está muy sobreofertado. "
___________________________________
"esa teoría está muy bien, pero la realidad es mucho más terrorífica.
se ha recalificado uan enorme cantidad de suelo que ya está como suelo finalista y listo para construir.
se está intentando vender ese suelo a otras sociedades, pero no se vende. las transacciones de suelo han caido un 35% .
si no se contruye en ese suelo, se pierde toda la inversión. por eso, solo queda construir pisos y hacerlo cuanto antes, porque esto se está hundiendo y como no se saque el suelo al mercado en forma de pisos, ya no habra manera de recuperar siquiera la inversión realizada.
vender el suelo, en forma de suelo finalista, es muy complicado y los precios se están descalabrando. en madrid capital cerca de un 20% en el último año y el precio sigue cayendo.
por tanto, solo queda construir pisos sobre ese suelo cuanto antes. antes de que sea demasiado tarde y no valgan nada.
por eso, se esta acelerando la construcción de nuevos pisitos."
________________________________________
"en teoría el precio que se paga por una acción lo justifica los beneficios esperables en esa empresa durante los próximos 10, 15 o 20 años. estos beneficios futuros esperables es lo que da el precio fundamental de una acción. sin embargo las cotizaciones actuales en bolsa no guardan ninguna relación con el valor fundamental de las empresas. quines mueven los grandes volúmenes de dinero negociados en bolsa son fondos que operan a corto o ultracorto plazo (minutos o incluso segundos) . unos resultados peores de los esperado ayer en caterpillar (uno de los pesos pesados del dow) en el trimestre pasado hicieron caer el valor que los inversores "ven" de esta compañía un 15% . esto nos da una idea del cortoplacismo extremo de la bolsa. al inveror que compra hoy una acción de una constructora (o de otra clase de compañía) solo le importa la cotización de esa acción dentro de una hora, una semana o a lo sumo un més. el que esa empresa quiebre dentro de 2 años es algo que no le interesa porque él estará entonces en otras empresas. algún onversor tendrá las acciones cuando se desplomen pero un especulador siempre cree (equivocadamente) que nunca será él.
ese cortoplacismo hace que se tomen siempre decisiones que aumentan la cotización actual (la única que importa) aunque signifiquen la quiebra en unos años.
el que las constructoras hayan acabado con la caja vacía despues de muchos años de boom de debe probablemente a que el dinero se la han llevado las administraciones, los partidos, la corrupción política y los gestores de esas empresas cotizadas a través de negocios interpuestos. para los accionistas han quedado las enormes revalorizaciones obtenidas en el casino del parquet. la dificultad está ahora en deshacerse de esas empresas que son cascarones vacíos. el valor de los activos de estas empresas, incluso muy sobrevalorados, no cubre la deuda de estas empresas. su valor contable es negativo y el de sus acciones debería por tanto ser nagativo también. "
________________________________________
"Aunque teóricamente es posible.nunca pueden tener valor negativo, antes quiebran y valen cero.por lo demás es cierto lo que habéis expuesto, es muy probable que los gestores de las ladrilleras cotizadas hayan vaciado la caja a través de contratos de "proveedores" de aire que son ellos mismos y ahora mantienen la apariencia, pero sus compañías ya hace mucho que no obtienen beneficios de caja, simplemente se apuntan revalorizaciones del activo, preventas o ventas de dudosa veracidad (estilo enron) y un recurso demencial al endeudamiento, años llevan tomando más crédito cada año que ventas realizan. Los bancos, por su parte, han primado también el cortoplacismo de hacer crecer su balance en seis años lo que sanamente les habria llevado veinte.ahora lo pagarán, y tragarán cantidades monstruosas de ladrillo, razón esta última (luego negociarán su venta o alquiler a las administraciones) de que sigan prestando para finalizar obra en curso y aun iniciar nueva. Es ás fácil colocar pisos que solares o armazones. Aquí coinciden los intereses de promotores y financiadores"
: 
