Burbuja.info - Foro de economía > > > El Biodiesel no tiene futuro (caso extremeño)
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  #11  
Antiguo 25-abr-2011, 12:32
burbujadetrufas burbujadetrufas esta en línea ahora
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Iniciado por nosomosnada Ver Mensaje
¿Hay algún estudio acerca de la tasa de retorno energético del biodiesel en España? A base de colza, como dice ahí, u otros cultivos posibles en nuestro país.

Descontando la energía consumida por los tractores, cosechadoras, bombas de riego, la propia planta de procesamiento y el transporte hasta y desde la planta, etc...

¿Cuánta energía restante neta puede quedar en el biodiesel para ser consumida por camiones, coches, etc...?

Me temo que aún se ha quedado corto, hay que añadir la energía que se invierte en generar los fertilizantes (fijar nitrógeno de la atmósfera, traer los fosfatos del Sahara, el potasio etc)... el resultado final sería muy cercano a cero, el biodiesel es un invento cojonudo para reciclar aceites, pero producirlo a partir de cultivos se me hace bastante inviable... salvo subvención enorme, ya sabe, pagando a escote nada es caro...


Iniciado por kemao2 Ver Mensaje
EN España hay mucha extensión de terreno para cultivar, y mucha mano de obra parada.El propio articulo pone que el precio minimo de venta ha de ser de 60 céntimos el litro con todos los cálculos de coste, , para dar viabilidad al producto, el resto pueden ser todo impuestos, pero no hay que gravar con la misma fiscalidad el biodiesel nacional que el petroleo importado porque al biodisesel nacional genera una producción y unos empleos en vez de generarse en Arabia Saudi .

No salen las cuentas, la única manera de abaratar es usando de forma intensiva maquinaria y fertilizantes a cascaporro, lo cual depende básicamente del precio del petróleo... no veo futuro al tema usando pares de mulas a la vieja usanza... ni en centroeuropa donde la tierra es mucho más fértil que aqui y no tienen problema de falta de agua (cae del cielo, gratis) y la producción por hectárea puede ser el triple que aqui salen las cuentas...

Si no estoy equivocado, el aceite girasol y el de colza tienen un precio tan bajo por la fuerte subvención que reciben esos cultivos en la PAC, y aún así cada vez que sube el gasoil en las gasolineras el precio de esos aceites se reajusta al alza, anda que no saben nada...

En Francia las petroleras prefieren pagar las multas correspondientes que añadir el 7% de biodiesel legal al gasoil que venden:

PressDisplay.com - Journaux du Monde Entier

Le biodiesel au colza n’est pas rentable

L’envolée des prix du colza rend le Diester beaucoup trop cher. Le taux d’incorporation du biocarburant devrait en souffrir.
EN INCORPORER OU PAS ?


Pour les groupes pétroliers, la question du biodiesel tourne aujourd’hui au casse-tête dans l’opaque filière du biodiesel.
« Mieux vaut éviter, même avec les avantages fiscaux et en payant l’amende. Cela n’est pas rentable : le Diester est trois fois plus cher ! » assure un acteur de la filière. L’objectif gouvernemental d’incorporation de 7 % de biodiesel, ou Diester, au diesel classique, n’a déjà pas été atteint en 2010 alors que le colza était bon marché : le biodiesel a représenté 6,43 % du diesel vendu. Certains se seront donc acquittés d’une amende. Et en 2011, l’amende calculée en fonction des volumes vendus par les pétroliers, selon une formule complexe, n’est pas dissuasive.


Aqui hablan de los precios de la colza en 2010 pagados a los agricultores en Francia:

Biocarburants : le prix du colza Diester de la récolte de 2010 et les nouveaux contrats dévoilés (Prolea) - Actualités - La France Agricole, toute l agriculture et l information agricole

Biocarburants
Le prix du colza Diester de la récolte de 2010 et les nouveaux contrats dévoilés (Prolea)


Publié le lundi 11 avril 2011 - 18h22

« En 2010, il y a eu une forte baisse des engagements de production de colza Diester. Face à l'échec de ce nous avons présenté, nous avons élaboré une nouvelle forme de contractualisation triennale, afin de reprendre la dynamique des engagements », a annoncé lundi Bernard Nicol, directeur général de Diester industrie, lors de la réunion angevine de Prolea, la filière des huiles et des protéines végétales.

Le système présenté l'an dernier n'avait concerné que 323.900 hectares engagés pour la récolte de 2010, 286.500 ha de colza et 37.400 ha de tournesol , contre 518.400 ha en 2009.

Au final, la formule de prix a assuré 384 €t aux normes rendu usine pour la récolte de 2010, alors que la moyenne constatée sur les marchés à terme (Matif) est de 396 €/t.

Le nouveau contrat présenté reste fondé sur un engagement minimal du tiers de la collecte pour trois ans. Au lieu d'être lissés à la hausse et à la baisse, les prix payés refléteront la moyenne du Matif, avec une sensibilité à la marge de trituration de l'industriel. Une prime négative ou positive peut ainsi être attribuée, dans la limite d'un montant de 15 €/t.

Par ailleurs, l'engagement dans la durée est récompensé à hauteur de 4 €/t.

Ce nouveau mode de calcul aurait assuré pour la récolte de 2010 un prix de 392 €/t (396 €/t moyenne Matif + 4 €/t de prime + 7 €/t lié à la performance du marché physique - 15 €/t car les marges du Diester étaient très faibles sur la période).

Dans tous les cas, ce système garantit un prix du colza Diester compris entre le prix du colza alimentaire -11 €/t, et le prix du colza alimentaire +19 €/t, estime Prolea. Ce à quoi peut s'ajouter ou se soustraire les performances du marché physique par rapport au Matif (+7 €/t en moyenne pour la récolte de 2010).

Le tournesol sera payé sur la même base avec 25 €/t de prime par rapport au colza.

Les engagements devront être déclarés à Diester industrie avant le 31 mai 2011 pour la récolte de 2012.

« Avec les deux tiers de la production française qui part vers ce débouché, c'est le biodiesel qui fait le marché », a insisté Xavier Beulin, président de Sofiprotéol et de la FNSEA.

Última edición por burbujadetrufas; 25-abr-2011 a las 12:59


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  #12  
Antiguo 25-abr-2011, 12:54
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de eso nada yo esperare a mi TESLA MODEL S...500km con enchufarlo..


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  #13  
Antiguo 25-abr-2011, 13:16
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Es más importante que coman los pobres a que la clase media pueda ir en coche.


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  #14  
Antiguo 25-abr-2011, 13:37
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60.000 toneladas de soja para hacer un "rodaje" y todavía hay gente que piensa que el biodiesel es una solución..
Con la que se viene en relación a la escasez de alimentos habría que prohibirlo.


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  #15  
Antiguo 25-abr-2011, 14:52
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Estos son cazadores de subvenciones que ya pillaron su primera prensada y ahora van a por la segunda. Nadie invierte por las buenas 27 millones de aurelios en una planta de un mercado "tan serio como el ecológico" para después dejarla morir si no es saltando con red.

Según se recoge en su página web, Green Fuel está participada por Endesa, Técnicas Reunidas, Tepro, Inerco, TSK y Grupo de Empresas Agrarias-Gestión de Energía Agraria (GEA). A excepción de esta última, el resto de empresas no ha contestado la solicitud de información realizada por este diario.

Lo dicho, estos podrán ser tontos, pero gilipollas no creo que sean.

Para que la iniciativa tuviese racionalidad económica, Rico incide en que la materia prima tendría que ser producida en la región, ya que importarla elevaría los costes hasta hacer "inviable" el proyecto. En este sentido, sitúa el umbral de la rentabilidad en un precio final de entre 65 y 70 céntimos (IVA incluido) por litro de biodiésel.

Aquí aparece la primera incongruencia, ¿la rentabilidad dependerá de la distancia a la planta no del origen regional de la materia prima?, ¿o sí?.

Además, asegura, no dejar descansar la tierra no solo no perjudicaría su fertilidad, sino que la producción de cereales como la cebada en los años alternos que no se cultivase colza crecería hasta en un 15%, mientras que aquellos en los que se sembrase este cultivo energético el agricultor también podría sacarle rendimiento económico a la tierra.

Aquí el artista ya se luce, y el presidente de los transportistas subraya el error de todos los agricultores del mundo mundial y de la historia.


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  #16  
Antiguo 25-abr-2011, 15:00
Minsky Moment Minsky Moment esta en línea ahora
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Convertir la energía del sol en biocombustibles (vía cultivo) es una de las formas más ineficaces de utilizarla. Para que su empleo fuera significativo harían falta ingentes superficies de alta productividad agrícola (además del procesado de igualmente ingentes cantidades de materia prima, más su transporte, etc., todo lo cuál resta energía neta disponible al final del proceso). Los biocombustibles, con las actuales demandas de movilidad (y más aún con las futuras si la sociedad avanza), son sencillamente una quimera.

Última edición por Minsky Moment; 25-abr-2011 a las 15:02


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  #17  
Antiguo 25-abr-2011, 15:02
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Iniciado por Minsky Moment Ver Mensaje
Convertir la energía del sol en biocombustibles (vía cultivo) es una de las formas más ineficaces de utilizarla. Para que su empleo fuera significativo harían falta ingentes superficies de alta productividad agrícola (además del procesado de igualmente ingentes cantidades de materia prima, más su transporte, etc.) Los biocombustibles, con las actuales demandas de movilidad (y más aún con las futuras si la sociedad avanza), son sencillamente una quimera.

Tienen su lógica como producto de reciclado, punto, y eso es una buena idea... lo otro es una quimera...


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  #18  
Antiguo 25-abr-2011, 15:06
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Iniciado por PerotRocaguinarda Ver Mensaje
Parece que hay gente que no ha entendido que no podemos cultivar para dar de comer a los coches.

Si ese método se pone a funcionar a gran escala nos cargamos el planeta y la gente pasará más hambre para dar de comer a los putos coches.


Antaño, cuando los "coches" tenian cuatro patas y a lo sumo un caballo de potencia era viable cultivar para darle de comer a "maquina". hoy en dia no lo es.


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  #19  
Antiguo 25-abr-2011, 15:33
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La tasa de retorno energético del biofuel varía mucho con el cultivo, pudiendo ser menor que 1. En el libro Soil Quality and Biofuels Production vienen ejemplos de distintos estudios que se han hecho (además es del 2010, está actualizado). La tasa es menor que 1 en el caso del maíz en américa. El etanol (supongo que se refiere al bioetanol) tiene una tasa de retorno mucho mejor que la mayoría de los biofuels.
Los biofuels de segunda generación (a partir de madera y partes herbáceas de las plantas no comestibles) parece que tienen bastante mejor tasa de retorno y menor emisión de gases causantes de efecto invernadero que los biofuels tradicionales


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