Me rindo a la evidencia: los pisos el último año han subido que te cagas.

BUMBUM

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Haced cuentas si no, y vereis cuánto más cuesta comprarse hoy día mediante cipoteca, y cuánto costaba hace un año. Lo malo es que esas subidas no van a reflejarse en la revalorización.

Por lo tanto:

Exhuberancia irracional III---------> El precio de adquisición de la vivienda mediante cipoteca se incrementa mientras se mantiene o baja el precio de compra en el mercado.

Revisado.
 
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Deadzoner

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BUMBUM dijo:
El precio de adquisición de la vivienda se incrementa mientras se mantiene o baja el precio de compra en el mercado.
Falsisimo.
Si tienes cash, has ganado: lo tienes mucho mas barato.
Y el vendedor el año que viene paga mas impuestos.
Así que nada de exhuberancia irracional.
 

chelimo

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Haciendo un refrito de las dos opiniones. A mismo precio y en ausencia de cash, el ESFUERZO para comprar un piso ha subido
 

BUMBUM

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Deadzoner dijo:
Falsisimo.
Si tienes cash, has ganado: lo tienes mucho mas barato.
Y el vendedor el año que viene paga mas impuestos.
Así que nada de exhuberancia irracional.
Sois unos puristas. Ya decía en la 1ª oración que me refería a compra mediante hipoteca.
Ya he arreglado la proposición, espero que estés de acuerdo ahora... :D
 
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27 Jul 2006
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chelimo dijo:
Haciendo un refrito de las dos opiniones. A mismo precio y en ausencia de cash, el ESFUERZO para comprar un piso ha subido
Bueno, para ser precisos, el concepto ESFUERZO, va a dejar de tener significado en la compra. A mismo precio y en ausencia de cash, NO TE PUEDES comprar un piso. La congelación del crédito es una realidad y la palabra esfuerzo deja de tener sentido, ya que sólo podrán optar a ella los que lo hagan SIN ESFUERZO.
 

Deadzoner

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BUMBUM dijo:
Sois unos puristas. Ya decía en la 1ª oración que me refería a compra mediante hipoteca.
Ya he arreglado la proposición, espero que estés de acuerdo ahora... :D
:D
Jejejeje
Pues ahora te digo yo, con ganas de polémica gratuita y falsaria, tirando piedras contra el tejado burbujista: con un préstamo interest-only, que antes no te concedían y ahora sí, te cuesta incluso menos que el año pasado...
Es evidentemente falso: ha subido mucho el esfuerzo, y los pisos no han bajado su precio en la misma proporción.
Pero estamos en una etapa graciosa: se están frenando las operaciones. ¿Puede ser la antesala de bajadas mas o menos fuertes?
 

BUMBUM

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4 Jul 2006
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Deadzoner dijo:
:D
Jejejeje
Pues ahora te digo yo, con ganas de polémica gratuita y falsaria, tirando piedras contra el tejado burbujista: con un préstamo interest-only, que antes no te concedían y ahora sí, te cuesta incluso menos que el año pasado...
Es evidentemente falso: ha subido mucho el esfuerzo, y los pisos no han bajado su precio en la misma proporción.
Pero estamos en una etapa graciosa: se están frenando las operaciones. ¿Puede ser la antesala de bajadas mas o menos fuertes?
Yo creo que mi teoría es correcta. Para quien ha comprado algo mediante préstamo, y le han subido el interés a pagar, para él en concreto, el precio de ese piso ha subido, y parece que mucho. Para todos los demás, se mantiene o baja.

Por lo demás es curioso lo que ha pasado. Mientras ha habido y crecido la demanda, se ha construido más y más. Todo se vendía. Ahora que baja la demanda, la oferta al parecer es incapaz de adaptarse a la demanda. no me imagino cómo puede acabar todo esto.
Te viene a la mente lo que otras veces se ha comentado. La imagen de una máquina gigantesca, pongamos que se llama Titanic, que se dirige a todo trapo hacia un iceberg, y que ya es inevitable el choque por mucho que se frene. :(
 

chochovista

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BUMBUM dijo:
Haced cuentas si no, y vereis cuánto más cuesta comprarse hoy día mediante cipoteca, y cuánto costaba hace un año. Lo malo es que esas subidas no van a reflejarse en la revalorización.

Por lo tanto:

Exhuberancia irracional III---------> El precio de adquisición de la vivienda mediante cipoteca se incrementa mientras se mantiene o baja el precio de compra en el mercado.

Revisado.
Hola BUMBUM,

Te recuerdo que el petardazo fué en OCTUBRE.

Y lo peor está por llegar.

Ya no hay marcha atrás, el corralito será en DICIEMBRE.
 

Refused

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Pues ya que somos puristas, hablar de gente con cash (yo diria que con MUCHISIMO cash) es una minoria a la que el mercado no creo que le preocupe demasiado, esto es un mercado, y se tiene que nutrir de potenciales, los cuales, a su vez se han de nutrir de credito... (la gran mayoria, incluso inversores)

Asi que, de falsisimo...

Sin acritud, po dioh!

Saludos!
 

Deadzoner

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Refused dijo:
Pues ya que somos puristas, hablar de gente con cash (yo diria que con MUCHISIMO cash) es una minoria a la que el mercado no creo que le preocupe demasiado, esto es un mercado, y se tiene que nutrir de potenciales, los cuales, a su vez se han de nutrir de credito... (la gran mayoria, incluso inversores)

Asi que, de falsisimo...

Sin acritud, po dioh!

Saludos!
Lo que explica la bajada significativa de las operaciones.
En el fondo todo cuadra.
A ver si os gusta estas simplificaciones:
C = operaciones x cuota
operaciones x cuota permanece constante, hasta que operaciones está por debajo de un cierto nivel, entonces bajan los precios hasta tener impacto en cuota y disminuye el esfuerzo.
Porque lo que es el euribor, no tiene pinta de bajar a medio plazo. :D
 

>> 47 <<

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Si no hay empujoncito algo más bestia y persuasivo esto no bajará para hacerse asequible a los 20'5 millones de inframileuristas.
 

The Cool Spot

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>> 47 << dijo:
Si no hay empujoncito algo más bestia y persuasivo esto no bajará para hacerse asequible a los 20'5 millones de inframileuristas.
Paciencia... oferta y demanda, oferta y demanda, todo llegara.
 

>> 47 <<

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The Cool Spot dijo:
Paciencia... oferta y demanda, oferta y demanda, todo llegara.
Paciencia pero Bumbum reconoce que sigue subiendo, tanto en Madrid como en Barcelona, y siguen reduciendose el tamaño de los pisos que se logran vender una vez reparcelados. Yo desde luego no percibo que bajen respecto al año pasado. Meseta o suben. Si regateas bajan hasta casi nivel de meseta, pero no bajan respecto hace un año. Si no se empuja legislativamente no bajan, a menos que haya paro y necesidad.

1) Si no hay leyes que empujen, el especulata no tiene ninguna prisa por vender por debajo del precio con el que ha ido acaparando viviendas anticipándose a los que no pueden acceder a primera vivienda siquiera, que en una democracia constitucional deberían tener prioridad frente a los que ya tienen primera vivienda, y tienen más millones para ir comprando más por delante de los que no pueden pujar para primera vivienda, ni hipotecandose de por vida. Es un problema de dejación de funciones por parte del legislador, que ha jurado o prometido establecer las normas pertinentes para impedir la especulación en vez de inhibirse y poner parches de caras a la propaganda basura.

2) Para que los poderes públicos hagan leyes que impidan la acaparación especulativa, no sé cuantos no creen que sea necesario empujarlos si no lo hacen de motu propio de manera perceptible. Si con manis pacíficas y performances efectistas, se censuran las portadas y se manipula intentando mezclarlos con los violentos o con simples oportunistas de una opo alternante que cuando gobierna no hace absolutamente nada, tal vez alguien se planteará la necesidad de explorar otras vías pacíficas para que no les resulte tan adictivo el agarramiento inútil al sillón, estropeandoles de algún modo el sueño acomodado y la digestión nuncabajista, allí donde vayan, con única intención divulgativa y pacífica. Tal vez si empezasen a cambiar la percepción de lo que es urgente, tal vez empezarían a impedir la especulación con el derecho a primera vivienda. El complejo mediáticofinanciero prepotente también parece que debería ir notando la incomodidad de los que expresan pacífica pero insistentemente, que no están nada de acuerdo con la DESREGULACIÓN INCONSTITUCIONAL, para el acceso a primera vivienda para la que han prometido o jurado que impedirán la especulación mediante las normas pertinentes, desde hace más de 2'5 años, en vez de estar cada día distrayéndonos mediáticamente con el estatut, las guerras de irak o del afganistan, la ley del tabaco, o el carnet por puntos. Y sin erradicar las donaciónes anónimas para financiar "legalmente" los partidos fuente de tanta corrupción internacionalmente famosa, y tanto hinchamiento artificial del precio del suelo inasequible.

Supongo que alguien habrá que crea que la clave radica en la tenacidad en las ganas de divulgar en los momentos "menos oportunos" y en los "más oportunos también". O no.
 
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korgo

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>> 47 << dijo:
1) Si no hay leyes que empujen, el especulata no tiene ninguna prisa por vender por debajo del precio con el que ha ido acaparando viviendas
Yo con un especulata que comprase en el 98 me conformo entonces.....
 

BUMBUM

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A ver, a ver, cuidau...que el tema iba en plan de coña, pero diciendo alguna verdad...
Que yo sí percibo que los pisos se rebajan. En el tema ese que abrí "Estamos de rebajas", se podía comprobar muy bien, y sin necesidad de negociar nada. Se rebajan pq la peña se pasa pidiendo y no venden, no hay más. Y pq te cuesta lo mismo un piso mugriento con 50 años en sus ladrillos, que por uno nuevo, teniendo los mismos m2. Y me da igual que esté en el centro, donde no tienes sitio para aparcar, no hay zonas verdes, y las calles suelen ser más estrechas encima.
Por cierto, lo había dejado, pero muy pronto actualizaré el tema ese. Se ven casos muy curiosos... :D