Depende de los enriquecidos con la burbuja que España se hunda o sobresalga

Glasterthum · 22 Oct 2006

Gran parte del pueblo español ha sido expoliado y robado, por engaños a los que han sucumbido por ignorancia o codicia. Ahora, todos pagaremos las consecuencias, y ningún español es merecedor de ello.

La economía, cuando caiga la construcción, arrastrará a otros sectores y se resentirá. La supresión de sectores económicos, junto con la presión de las deudas hipotecarias, harán que la economía española esté lastrada y hundida durante mucho tiempo.

Los políticos podrán tomar medidas para tratar en lo posible de reactivar la economía y reorientarla hacia sectores más productivos, pero no serán los únicos agentes implicados en el proceso y su poder dei nfluencia tendrá un límite más o menos grande, el cual no es objeto de este texto examinar. De unos pocos al margen de los políticos, depende que esta situación sea lo más grave posible, o pueda sobrellevarse y se reactive la economía en el más breve plazo posible: son aquellos que se lucraron con la burbuja. Ellos, que ahora poseen inmensas fortunas, pueden hacer dos cosas: o reinvertirlas en el mercado español, poniéndolas en circulación a través del consumo y estimulando la economía, o no hacerlo, bien porque se lleven el dinero al extranjero o bien porque decidan simplemente tenerlo ahorrado.

De los mismos lucrados y las decisiones que tomen, dependerá en gran parte el futuro español. ¿Qué creéis que harán? ¿Volverá ese dinero, fruto del trabajo futuro de millones de españoles que se adelantó a través de las hipotecas? ¿O en cambio quedará fuera del mercado español para siempre, con trabajadores que tendrán que seguir pagando una hipoteca cuyo importe irá al extranjero, a la vez que el dinero que pagaron en su día tampoco se encuentre circulando en el mercado español?

trasguAstur · 22 Oct 2006

Te refieres a los afortunados poseedores de tantos billetes de 500 euros??

Glasterthum · 22 Oct 2006

Me refiero a todos los lucrados con el negocio inmobiliario. Sí, a esos y a tantos otros: grandes constructoras que no trabajen con dinero oscuro y tengan unas cuentas limpias, la parte de dinero "limpio" ganada por los especuladores, bancos, y todo aquel dinero que, surgido del pueblo español y a través de hipotecas, ha enriquecido a numerosos agentes relacionados con el tema inmobiliario.

Porque no hay que olvidar que ese dinero no se ha evaporado, sigue ahí, en manos de otros, gran parte en manos extranjeras, pero sigue ahí. El tema está en saber en si sigue y seguirá en el mercado español, o si, como ya ha pasado con gran parte del dinero, se irá al extranjero.

ladrilloloco · 22 Oct 2006

contradicción

Rexmar, no entiendo lo que sostienes: "Gran parte del pueblo español ha sido expoliado y robado, por engaños a los que han sucumbido por ignorancia o codicia. Ahora, todos pagaremos las consecuencias, y ningún español es merecedor de ello."

¿Por qué crees que los codiciosos e ignorantes no merecen las consecuencias de su codicia o de su ignorancia?. Los actos tienen consecuencias. Hay virtudes y defectos. La codicia y la ignorancia son defectos que conllevan un modo de obrar que tiene consecuencias. Nadie está obligado a convivir para siempre con sus defectos, cabe la posibilidad de enmendarlos. Es cuestión de voluntad. Quien obra conforme a sus defectos, a mi modo de ver, debe arrostrar las consecuencias. Cada cual es responsable de sus actos.

No estoy de acuerdo contigo en la decisión de exonerar a los codiciosos e ignorantes de toda responsabilidad.

Glasterthum · 22 Oct 2006

ladrilloloco dijo:
Rexmar, no entiendo lo que sostienes: "Gran parte del pueblo español ha sido expoliado y robado, por engaños a los que han sucumbido por ignorancia o codicia. Ahora, todos pagaremos las consecuencias, y ningún español es merecedor de ello."

¿Por qué crees que los codiciosos e ignorantes no merecen las consecuencias de su codicia o de su ignorancia?. Los actos tienen consecuencias. Hay virtudes y defectos. La codicia y la ignorancia son defectos que conllevan un modo de obrar que tiene consecuencias. Nadie está obligado a convivir para siempre con sus defectos, cabe la posibilidad de enmendarlos. Es cuestión de voluntad. Quien obra conforme a sus defectos, a mi modo de ver, debe arrostrar las consecuencias. Cada cual es responsable de sus actos.

No estoy de acuerdo contigo en la decisión de exonerar a los codiciosos e ignorantes de toda responsabilidad.

¿Y cuál es el límite de la pena? ¿Si por casualidad la consecuencia de la ignorancia de unos españoles hubiera sido la muerte, la aceptarías sin más? Hay consecuencias que son desproporcionadas, y no valen como castigos, y en este caso estamos ante una de ellas.

Eso no significa que debamos exonerarles nada, simplemente, que realmente van a sufrir mucho más de lo que merecen (como sufriría de más un niño que nunca hubiera visto un enchufe y metiera los dedos en él). Como digo, la pena para un ignorante, o hasta para un codicioso, no es la muerte (y en este caso, tampoco lo es la ruina absoluta). Lo que ha ocurrido, son consecuencias, sin más, pero considerarles "culpables" de algo, con todo lo que ello implica ("apedreamientos" populares, burlas, exigirles responsabilidades, etc.), está de más. Además, en su pecado está su penitencia, y en ningún caso han más daño a nadie más que a ellos mismos.

PD: Por cierto, no veo ninguna contradicción, como titulas a tu mensaje. Tenías que haber dicho "falsedad" o "estoy en desacuerdo", que era lo que en realidad querías decir. Te lo digo no vaya a ser que sigas los pasos de Ranger en otro tópic.

Glasterthum · 22 Oct 2006

De todas formas, estas disquisiciones están en el plano moral y no están relacionadas con el tema que nos ocupa; te las he dicho porque has preguntado, y por mostrarte por qué escribí aquello, pero de todas formas, no son el tema principal del tópic ni nada cambia los consideres de una forma o de otra.

Da igual que los consideres culpables con "castigo merecido", que gente que ha recibido un castigo desmedido: en cualquier caso se han quedado sin dinero, y ni tú ni nadie puede pedirles responsabilidades de nada, porque entre otras cosas, no podrían ni aunque quisieran pagar nada. No son ellos los lucrados en esta historia.

benigno · 22 Oct 2006

Una cosa es creer (yo diría más bien Saber) que existe una situación de burbuja y por lo tanto que los precios están destinados a bajar, y otra es entrar a valorar y dar por hecha una situación determinada de la economía de este país en un futuro próximo o lejano.Solo la historia podrá juzgar estos hechos.Puede que no sean tan negativos como se pretende o puede que sean más nefastos de lo que imaginamos.Esto dependerá de muchos factores, y sin duda pesarán más las decisiones de las personas con "posibles" tanto nuevos ricos como antiguos, que las personas sin posibles que poco podemos hacer además de hablar.

chelimo · 23 Oct 2006

La verdad es que parece que no lees la prensa. Todo el mundo sabe lo que estan haciendo las constructuras: comprar electricas o salirse fuera de españa, asi que lo de reinvertir lo veo chungo

jarto · 23 Oct 2006

rexmar dijo:
Gran parte del pueblo español ha sido expoliado y robado, por engaños a los que han sucumbido por ignorancia o codicia. Ahora, todos pagaremos las consecuencias, y ningún español es merecedor de ello.

La economía, cuando caiga la construcción, arrastrará a otros sectores y se resentirá. La supresión de sectores económicos, junto con la presión de las deudas hipotecarias, harán que la economía española esté lastrada y hundida durante mucho tiempo.

Los políticos podrán tomar medidas para tratar en lo posible de reactivar la economía y reorientarla hacia sectores más productivos, pero no serán los únicos agentes implicados en el proceso y su poder dei nfluencia tendrá un límite más o menos grande, el cual no es objeto de este texto examinar. De unos pocos al margen de los políticos, depende que esta situación sea lo más grave posible, o pueda sobrellevarse y se reactive la economía en el más breve plazo posible: son aquellos que se lucraron con la burbuja. Ellos, que ahora poseen inmensas fortunas, pueden hacer dos cosas: o reinvertirlas en el mercado español, poniéndolas en circulación a través del consumo y estimulando la economía, o no hacerlo, bien porque se lleven el dinero al extranjero o bien porque decidan simplemente tenerlo ahorrado.

De los mismos lucrados y las decisiones que tomen, dependerá en gran parte el futuro español. ¿Qué creéis que harán? ¿Volverá ese dinero, fruto del trabajo futuro de millones de españoles que se adelantó a través de las hipotecas? ¿O en cambio quedará fuera del mercado español para siempre, con trabajadores que tendrán que seguir pagando una hipoteca cuyo importe irá al extranjero, a la vez que el dinero que pagaron en su día tampoco se encuentre circulando en el mercado español?

Dios mio!

:
Menuda empanada!

benigno · 23 Oct 2006

Lo que hagan las constructoras es solo un factor entre centenares.Además si son empresas de capital español y van a construir al extranjero, los puestos de trabajo van al extranjero pero los beneficios van a accionistas españoles y ¿Qué harán estos?...Pues eso.

Glasterthum · 24 Oct 2006

Veo con agrado que benigno me ha entendido perfectamente, no así otros...

jarto dijo:
Dios mio!
:
Menuda empanada!

jarto, estoy harto de verte poner mensajes chorras en los que NUNCA aportas nada, y encima lanzas críticas vacías a los demás. Para soltar basura, mejor dejas el foro y te la guardas en casa.

PD: no sé si estarás escocido porque te dejé mal en algún tópic y reaccionas como un tarado o qué, porque creo que lo de este tópic ha sido peor de lo normal en ti.

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