Causas de la burbuja

Queria iniciar un tema para preguntar a los foreros cuales son las causas que creeis que han favorecido la actual burbuja inmobiliaria, me explico, porque una burbuja inmobiliaria y no de empresas que comercializan por ejemplo diamantes?

Yo comenzare dando mi opinion, creo que despues del pinchazo de las tecnologicas (o sea acciones de bolsa, etc.) los grandes capitales buscaron refugio en valores mas tangibles como los inmobiliarios, y luego a la vista de las revalorizaciones se apunto hasta el simple del pueblo. Eso si, los profesionales se han largado hace tiempo con sus plusvalias.

Y en España en concreto acentuado por:

-Entrada del euro o sea, dinero B a flote

-Tradicion nuncabajista inmobiliaria por razones historicas

-Corrupcion urbanistica debido a cultura pelotera hispanica

-Falta de financiacion de los ayuntamientos

-Legislacion sobre alquileres demasiado rigida

-Bonificacion fiscal de la compra sobre el alquiler

-Hace sol y los ingleses se jubilan aqui, con lo que compran casas en el litoral mediterraneo

-Momento de compra y emancipacion de la generacion del baby boom

-Connivencia de los bancos para abrir el grifo del credito facil

-Al gobierno no le viene mal presumir de que somos la envidia de europa creciendo un 3.5% anual gracias a la construccion, porque dar de baja de la suscripción de la vida la gallina de las narices de oro? "Cuando se vaya al traste sencillamente diremos que las crisis son ciclicas, que no se podia evitar y que toca apretarse el cinturon, a ver si aguantamos hasta despues de las elecciones y en cuatro años decimos que gracias a nosotros España a salido a flote otra vez"

-Poco espiritu aventurero de mi generacion (menos de 30 años). Las encuestas dicen que la mayor parte se harian funcionarios si pudieran. Lo unico que nos reune es el botellon.

-Sobredosis de sobreproteccion paterna hispanica hace que los jovenes no estemos muy acostrumbrados a tomar decisiones importantes y cometamos las insensateces de meternos en esas hipotecas alentados por los padres ("ya te ayudamos nosotros", "si no no tendras nada en tu vida", "en mis tiempos tampoco era facil", "al principio lo pasamos mal pero siempre se sale a flote", etc.)

Espero vuestras aportaciones

Querido Akistoy, creo que las causas de la burbuja no son tantas como se han querido apuntar, y además debes de tener en cuenta que la burbuja no solo es española, sino global, la causa real unicamente ha sido unos tipos de interés historicamente bajos, que como dicen por ahí algunos economistas, "nos hace ir de burbuja en burbuja"

Akistoy dijo:

Y en España en concreto acentuado por:

-Entrada del euro o sea, dinero B a flote

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Esa es la mayor de las falacias, hay que tener en cuenta, que podías cambiar 500.000 pts, en cada oficina bancaria diariamente, con lo cual no es muy necesario gastarte el dinero en pisos, a no ser que compres urbanizaciones enteras.

Akistoy dijo:

-Tradicion nuncabajista inmobiliaria por razones historicas

-Corrupcion urbanistica debido a cultura pelotera hispanica

-Falta de financiacion de los ayuntamientos

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Estas si que son bastante acertadas, excepto la ultima, que tendrías que cambiar por :

- Falta de financiación de los concejales y asesores

Ya que la venta de solares, solo repercute en un cinco% del total de los ingresos de los ayuntamientos.

Si falata dinero, que echen guardias, o que pongan impuestos por el metro 2 de suelo, no te j.....

Akistoy dijo:

-Legislacion sobre alquileres demasiado rigida

-Bonificacion fiscal de la compra sobre el alquiler

-Hace sol y los ingleses se jubilan aqui, con lo que compran casas en el litoral mediterraneo

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Lo del alquiler, se resolvia con lo del impuesto x m2, ya verás como no les parece tan rigida a los especulators. La bonificación tambien es otra gran hinchadora de burbujas, junto a los tipos de interés, ya que para tener derecho a deducciones en la renta no te queda otra que tener una hipoteca (ojo que si lo pagas a tocateja tampoco vale)

Akistoy dijo:

-Momento de compra y emancipacion de la generacion del baby boom

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Pero es que el baby boom en españa comienza en los 50......

Akistoy dijo:

-Connivencia de los bancos para abrir el grifo del credito facil

-Al gobierno no le viene mal presumir de que somos la envidia de europa creciendo un 3.5% anual gracias a la construccion, porque dar de baja de la suscripción de la vida la gallina de las narices de oro? "Cuando se vaya al traste sencillamente diremos que las crisis son ciclicas, que no se podia evitar y que toca apretarse el cinturon, a ver si aguantamos hasta despues de las elecciones y en cuatro años decimos que gracias a nosotros España a salido a flote otra vez"

-Poco espiritu aventurero de mi generacion (menos de 30 años). Las encuestas dicen que la mayor parte se harian funcionarios si pudieran. Lo unico que nos reune es el botellon.

-Sobredosis de sobreproteccion paterna hispanica hace que los jovenes no estemos muy acostrumbrados a tomar decisiones importantes y cometamos las insensateces de meternos en esas hipotecas alentados por los padres ("ya te ayudamos nosotros", "si no no tendras nada en tu vida", "en mis tiempos tampoco era facil", "al principio lo pasamos mal pero siempre se sale a flote", etc.)

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Estas ultimas tampoco creo que tengan mucho que ver con la burbuja, especialmente la ultima, ¿Quien c..ño hace caso a los viejos con 20 años?

No bebas cariño, ni mezcles con panoramix, que te va a caer mal... (a esto no hago ni p... caso)

Hipotecate amor, que verás como se rie el del banco (si mami, si)

Hola Akistoy.
No te extrañes si consigues que alguien te conteste a tu post. La causa es simplemente sencilla. No has posteado nada que diga que la burjuja va a explotar, que el fin de nuestros días se avecina, y cosas similares. Por eso nadie te lee (mira el núm. de lecturas, escaso, ¿verdad?) y menos aun te contestan. Los post como el tuyo aquí no interesan a nadie. Sólo interesan los que escriben ciertos Tochovistas que sueltan tonterias por la boca (en este caso por el teclado) y todos como corderos imnotizados al matadero detrás de él. Una pena, la verdad.

P.D.: Se que me estoy jugando el Baneo, pero eso sólo daría más razón a mis críticas sobre este Foro, que últimamente roza la "radicalidad".

Este es un hilo interesante, y muchas causas que has mencionado han colaborado a hinchar el precio de los pisos. Algunas de ellas pueden ser más discutibles que otras, pero ninguna de ellas sería suficiente sin esta otra: que haya gente dispuesta a hipotecarse de por vida en algo que no vale ni la mitad para que cuatro espabilados se compren el BMW.

Pués creo que es más senzillo. El problema de la burbuja española es de los españoles. Y no por el hecho que hablen español, sinó por el hecho de ser una sociedad manipulada.

Eso hace que la mayoria de la sociedad se separen en manipuladores y manipulados con espectativas de ser manipuladores.

Imnotizados?

gaaaaañaaaaaaaaaaaaaaaaaaaannnn

En honor al tan venerado por muchos compañeros foreros, aportaré el factor principal de la burbuja y de la inestabilidad económica española

-El tipo de interés real negativo

Yo creo que has estado bastante acertado en tu analisis. Añadiría solamente los tipos de interés históricamente bajos, que han permitido compensar la carga financiera del aumento de precio de la vivienda, con lo que la gente coyunturalmente ha podido seguir comprando pese a la escalada de precios.

Buenas,

en mi opinión la entrada del euro influyó en 2 sentidos: dinero B, como dices, y la subida de precios en general (precios europeos, salarios españoles).
El alquiler, desde 2004 también desgrava bajo una serie de condiciones.
La demanda de los extranjeros que se jubilan aquí supone un % pequeño de la demanda total, además el subidón de pisos se ha dado en ciudades grandes donde la gente vive y trabaja, aunque de este punto no tengo datos, es sólo mi impresión y los precios que he visto en ciudades como Barcelona o en pueblecitos más pequeños de la costa.
Respecto al babyboom por lo que he encontrado, en general se sitúa entre los años 60 - 75 (aproximadamente), es decir gente que ahora tiene entre 30 y 45 años, redondeando, así que el exceso de demanda (unido al incremento de familias monoparentales) ha sido evidente en los últimos años.
La pregunta es qué va a ocurrir con la oferta a partir de ahora, porque se sigue construyendo y en principio es mayoría la gente del babyboom que está hipotecada...

LimonExpress, hijo, que aquí cada uno da su opinión sin ningún problema... muy agrio te veo (chiste fácil)

Salud

Euro->Intereses en mínimos históricos->Facilidades crediticias->Especulación->Corrupción.

Creo que tenemos que desterrar la idea de que "somos diferentes", es un argumento que no me vale ni en boca de nuncabajistas, ni en boca de burbujistas, somos exactamente igual que cualquier hijo de vecino, de hecho la burbuja es global, siendo en España especialmente aguda dada nuestra falta de legislación al respecto, y que, al contrario que otros países, nos ha cogido el cliclo con el pie cambiado, es decir, intereses bajos, en tiempos de bonanza.

Saludos.

a ver, un mercado no crea una burbuja por modificaciones de alguno de las variables. El incremento de la demanda por el babyboom o demás sólo presionaría al alza los precios si la oferta se mantiene constante, lo que dejaría a gente fuera porque sencillamente prefiere no comprar.

Una burbuja consiste en que el sistema tiene una inconsistencia fundamental, y la inconsistenciua fundamental de los últimos años ha sido el tipo de interés!
Si el Banco de España no hubiera perdido el control de los tipos al entrar en el euro, seguramente no estaríamos en esta situación porque habrían entrado mucho antes a saco a cortar la inflación

La burbuja que teníamos en el 2002 se habría corregido ya hace tiempo y no nos habríamos llevado el bofetón que nos espera

Tipos de interes negativos

limonexpress dijo:

Hola Akistoy.
No te extrañes si consigues que alguien te conteste a tu post. La causa es simplemente sencilla. No has posteado nada que diga que la burjuja va a explotar, que el fin de nuestros días se avecina, y cosas similares. Por eso nadie te lee (mira el núm. de lecturas, escaso, ¿verdad?) y menos aun te contestan. Los post como el tuyo aquí no interesan a nadie. Sólo interesan los que escriben ciertos Tochovistas que sueltan tonterias por la boca (en este caso por el teclado) y todos como corderos imnotizados al matadero detrás de él. Una pena, la verdad.

P.D.: Se que me estoy jugando el Baneo, pero eso sólo daría más razón a mis críticas sobre este Foro, que últimamente roza la "radicalidad".

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Hombre 10 respuestas hasta ahora yo lo calificaria de un muy buen resultado, por encima de la media, la verdad es que por aqui hay gente de todo tipo, yo me divierto mucho con Tochovista, y solo me moltestaria si ese tipo de posts fuesen los unicos de este foro, lo cual no es el caso ya que querido líder se encargo de pararlo hace unos dias.

Yo creo que la burbuja ya ha reventado, ahora simplemente queda que todo comience a bajar y las cosas vuelvan a la normalidad, porque estos ultimos años han sido una autentica locura. Eso si, habra una purga por el camino, y seguramente con numerosas "victimas financieras" de por medio. Espero que tu no seas una de ellas, aunque por la amargura que destilas en los mensajes pareces un poco resentido.

Simplemente piensa que nosotros no obligamos a nadie a firmar una hipoteca. Aqui las opiniones que se dan son a titulo personal y cualquier argumentacion es escuchada. Obviamente por la naturaleza del foro hay mayoria de gente que cree que existe una burbuja inmobiliaria, eso es inevitable, pero yo estaria muy, pero que muy interesado en una argumentacion solida que nos contradiga, cosa que todavia no he visto. Generalmente las personas que discrepan se limitan a abrir un tema diciendo:

-"la vivenda nunca baja"
-"sois unos perdedores, no teneis donde dejaros caer y yo tengo un piso en X que se revaloriza un XX% anual"
-"el gobierno no lo permitira"
-"pues si no puedo pagar me vendo el piso o que se lo quede el banco"

Ni un solo argumento...

Simplemente por dar un respiro me interesaba recoger la opinion de la gente y hacer un poco de recopilacion de las ideas que fluyen por el foro.

Y tengo que reconocer que se me habia pasado por alto quizas la causa mas importante:

-Tipos de interes por los suelos

Gracias a euriborde, Santa y mojarra por recordarmelo.

Creo que la entrada del euro ha sido uno de los mas importantes catalizadores de la burbuja. Sin el simplemente habria habido un gran incremento de los precios, con una correccion suave hacia tendencia a largo plazo y ya esta.

El euro hizo tres efectos a mi modo de ver.

El que ya comentas del dinero B. Aunque la gente pudiese cambiar de 3000 en 3000 euros en el banco como comentan por ahi es mucho mas facil pagar muchos millones de pesetas en B al comprar, y vender por lo que quieras poco mas de un año mas tarde. Depende del precio de venta por el que escritures no solo cambias el B en euros, sino que gran parte del dinero lo blanqueas por un modico 15% de tributo por ganancia patrimonial. Un chollo dado que por el dinero oscuro tendrias que haber tributado el IRPF si fueses particular, o el +-30% si lo hubieses obtenido como beneficio empresarial. Si a eso le sumamos la revalorizacion de un 15-30% del inmueble es el negocio del siglo.

El segundo efecto es que al estar en el euro los tipos se han mantenido artificialmente bajos para la marcha de la economia española, como han comentado por ahi.

El tercer efecto y muy muy importante desde mi punto de vista es que no tenemos ni idea de lo que cuestan las cosas desde el euro. En general parece que nos enteramos pero es mentira. Mientras los salarios se siguen convirtiendo en pesetas y asi parece que ganas una pasta el coste de las cosas los asimilamos con el famoso 1 euro = 100 pesetas y asi nos va. El cafe a 1,20, la caña a 1,40, la fruta a + de 2 euros y la carne a 12. Al hablar de pisos ya ni te cuento. Gente que gana 2000 euros entre los dos no se escandalizan al hablar de 400.000 euros, cuando son 17 años de sus sueldos integros. De vez en cuando cuando alguien habla de 300.000 euros como quien habla de calderilla tengo que preguntarle: ¿Pero tu has visto ese dinero junto en tu vida?¿O una decima parte?¿Sabes cuantos años te costaria ganar eso?. Solo entonces alguno es medianamente consciente, comparandolo con su sueldo, de las cantidades de que hablamos. Sino como con el cafe, que pagas tu 1,20 euros diarios y te crees que te cuesta lo mismo que antes del euro, bueno, solo un 20% mas.

Un hilo interesante, se echaba de menos

Mojarra dijo:

Euro->Intereses en mínimos históricos

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Me parece que es ell más importante, los tipos de interés más bajos que se habían conocido desde hace décadas. Los bancos dieron crédito fácil, como en el 73.

Y la crisis del 92, que comprimió al baby-boom unos añitos. Es una impresión, sin dato que lo respalde, pero por ahí andará el dato, si la edad de emancipación creció mucho en la crisis, será una razón más de la burbu. Con las devaluaciones que ocultaron un desplome que ahora dejaría en evidencia el "nuncabajan".