La culpa de que los hipotecados lo pasen mal será del gobierno

Goldstein

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No lo digo yo, pero seguramente lo dirá mucha gente, a la vista de los hechos: El 40% de los españoles culpa al Estado del escándalo de la inversión en sellos

El 41% de los españoles cree que el Estado es el mayor responsable del escándalo en torno a la inversión en sellos por haber permitido que existieran estas empresas. Así lo recoge el Barómetro “España Hoy”, que elabora Ipsos para EXPANSIÓN, y que por primera vez ha incluido este asunto entre los temas que preocupan a los españoles.

Entre los partidarios de culpar al Estado se encuentra un 52% de los encuestados que se declaran votantes del Partido Popular, frente a un 33% de votantes socialistas, que participa de esta opinión.

El sondeo de Ipsos, realizado sobre una muestra de 1.000 ciudadanos mayores de 18 años de las distintas comunidades autónomas, también recoge que un 30% de los encuestados cree que los mayores responsables fueron las dos empresas implicadas: Afinsa y Fórum, por defraudar la buena fe de sus más de 450.000 inversores, que quisieron refugiar parte de sus ahorros en valores filatélicos. Entre los partidarios de esta opinión destacan los votantes del PSOE (37%), frente a tan sólo un 22% de electores del Partido Popular.

Por otro lado, un 20% de los encuestados cree que son los propios clientes los principales culpables de verse en la situación actual, “por no informarse antes de invertir”; mientras que un 9% no sabe o no contesta a la pregunta sobre qué opina de este asunto.

Cuatro meses de crisis
La crisis desatada en torno a Afinsa y Fórum es ya la presunta estafa con mayor número de afectados en España. Recién cumplidos los primeros cuatro meses desde la intervención, los afectados continúan sin saber cuándo podrán recuperar su dinero.

Con los directivos imputados de ambas compañías en libertad, el proceso judicial se ha canalizado a través de dos vías: la penal, que exigirá penas de guandoca e indemnizaciones a los acusados; y el procedimiento concursal, que analizará la más que probable liquidación del patrimonio de ambos grupos para pagar a sus acreedores.

Tras haber sido publicado el edicto con la declaración del concurso, los afectados de Fórum Filatélico tienen hasta el 2 de octubre para comunicar sus deudas ante el Registro de Juzgados, situado en la madrileña calle de Capitán Haya o ante las asociaciones de consumidores. Dos meses más tarde -o el 2 de enero en caso de que se requiera un mes de prórroga-, se publicarán las cantidades adeudadas a los 283.000 clientes de Fórum.
El formulario que se debe entregar por los afectados esta disponible en la página web de EXPANSIÓN (www.expansion.com/especiales/afinsaforum/).

En el caso de Afinsa, cuya suspensión de pagos fue posterior a la de Fórum, aún no ha trascendido la fecha de publicación del edicto en el BOE, que abrirá el plazo de reclamaciones.
Según fuentes de la administración concursal, los afectados han recibido ya en sus domicilios un informe con las cantidades que les adeudaban ambas empresas.

Por otra parte, ayer se conoció que asociaciones de afectados de Andalucía, Madrid y Cataluña se han agrupado en una federación de afectados, que no incluye ni directivos ni empleados de las dos empresas. Su objetivo es tener “unidad de acción”.
 

mapachën

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11 Jul 2006
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Se Merecen Lo Que Les Pasa

Así de claro, esa gente se merece todo lo que les pase por encima.

Tengo que reconocer que a mi me cae mejor el PSOE que el PP, aunque luego sean practicamente lo mismo, las formas no son lo mismo. Creo que a los del psoe no se les ocurriría quemar el monte para obtener réditos electorales. Por eso creo que me gustaría que las proximas elecciones las ganara el PP para que se JALARAN la PEDAZO DE CRISIS ECONÓMICA que nos viene encima.
 

HOOOR

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LADRILLOPOLIS
Eso empezo con el PP

Si son tan cazurros de culpar al psoe porque en el preciso momento en el que se hundio el tinglado estavan ellos, efectivamente se merecen que les pase eso y peor aun. Todo esto se monto con el pp en el gobierno y que cachopo...
Da igual quien gobernase joer, ellos metieron el dinero donde les dio la gana, nadie les apuntaba con una kalashnikov.
 

cateto

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valència
un conocido fue al banco a pedir una ampliacion de la hipoteca, el director se la nego diciendole que no podia darsela por culpade Zapatero, a los que tienen vpo ya no les amplian las hipotecas pues se habian fijado los precios maximos

que sabeis de esto?
 

sephon

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mapachën dijo:
Así de claro, esa gente se merece todo lo que les pase por encima.

Tengo que reconocer que a mi me cae mejor el PSOE que el PP, aunque luego sean practicamente lo mismo, las formas no son lo mismo. Creo que a los del psoe no se les ocurriría quemar el monte para obtener réditos electorales. Por eso creo que me gustaría que las proximas elecciones las ganara el PP para que se JALARAN la PEDAZO DE CRISIS ECONÓMICA que nos viene encima.
No, el PSOE prefiere hundir petroleros delante de la costa gallega. :D
Vale, me he pasado, no es tema de broma, pero hay que reconocer que tanto PP (que no me caen muy bieno) como PSOE (tampoco) han cometido errores graves, han caido en la corrupcion (inmobiliaria, por ejemplo) y han usado la desgracia de los ciudadanos con fines electoralistas. Hace tiempo que no veo a ningun politico de los "dos grandes" dimitir por accion u omision, parece que eso solo recuerdan como se hace los politicos de partidos mas pequeños y peor valorados. Yo no pienso votar a ni al PSOE ni al PP nunca mas.
 

andres85

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mapachën dijo:
Así de claro, esa gente se merece todo lo que les pase por encima.

Tengo que reconocer que a mi me cae mejor el PSOE que el PP, aunque luego sean practicamente lo mismo, las formas no son lo mismo. Creo que a los del psoe no se les ocurriría quemar el monte para obtener réditos electorales. Por eso creo que me gustaría que las proximas elecciones las ganara el PP para que se JALARAN la PEDAZO DE CRISIS ECONÓMICA que nos viene encima.

Fue un socialista el que dijo "vamos sobraos, y si no, hundimos otro barco", tambien fueron socialistas los que saquearon los fondos reservados, los que asesinaron y enterraron en cal viva a jovenes inocentes, los que pusieron a un chorizo al frente de la guardia civil, los que bombardearon irak matando a niños, lo que dieron papeles para todos y ahora quieren que todos ayuden a controlar la inmigracion, ..., pero no voy a seguir, que esto es un foro de vivienda.
 

galleta

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24 Ago 2006
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Marbella es el reflejo de lo que sucede en el resto de España. ¿Cuánto tardará en saberse?
 

Eric Finch

Será en Octubre
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Concejalía de Festejos del Ayuntamiento de Sodoma
Así les va a algunos.

El modelo español es el mejor ejemplo de que se puede ser un zascandil y un bobo al mismo tiempo. Seguro de que muchos de los que echan la culpa al gobierno de sus males son los mismos que intentan evadir cuantos más impuestos mejor, que cobran o pagan en oscuro sin inmutarse, que cuando tienen que hacer gestiones en la Administración (después de haber rajado hasta el agotamiento contra los funcionarios) acuden a un amiguete para que les haga un trato de favor, y que después de decir que el sistema sanitario no funciona intentan colarse por Urgencias para que les pongan en un buen sitio en la lista de espera... y a los que vayan por lista ordinaria, que les den.

Pos bueno, pos fale, pos de acueldo. Pero ¿qué esperan que hagamos ahora con este tipo de gentes?

Seguro que en esto de los sellos, como en Gescartera, hay muchos que no se van a atrever a piarla, no sea que tengan que declarar el origen de sus inversiones. Y, en cuanto al resto, muchos se merecen lo que les ha sucedido por pasarse de listos. Supongo que los ecónomos del foro me corregirán si me equivoco, pero mi opinión es que si hay mucho beneficio al alcance de muchos inversores, eso significa que, o bien hay mucho riesgo en la operación, o bien ese beneficio carece de fundamento real. Los auténticos inversores, como las auténticas fortunas, no son presumidos. Pero en España hay auténticos expertos en la búsqueda de atajos, como hay enormes masas de liberales que quieren plena libertad para sus chanchullos siempre que, cuando les vengan mal dadas, el gobierno esté allí para salvaguardar sus intereses.

Una última cosa. Por muy lleno de chorizos que esté el partido español (socialista y obrero lo dejamos en cuarentena), los mayores jetas, los mayores mentirosos, los mayores estafadores, los mayores hacedores de pufos y los que más y mejor se han forrado y se están forrando a costa de los españoles están, actualmente, en la desleal oposición. Basta con ver al inmundo mafioso Edu Zapianna, que cualquier día entra en la trena por Terra Mitica y anda despotricando en el Congreso por unos sucesos que ocurrieron cuando su partido ocupaba el gobierno. Si en el partido español tuviesen la misma desvergüenza que tiene la derecha, veríamos allí las faltas.
 

Pakirrín

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NO hace falta que nos metamos en politiqueos, sacando la cara por tal o cual partido (no merece la pena).

Esto, es parecido una ecuación de 2º grado; tiene dos soluciones:


a) Los que ofrecen el caramelo envenenado de la Hipoteca: SINVERGUENZAS


B) Los que lo toman confiados e incluso se sienten atraidos a entrar en la rueda especulativa: INCAUTOS, CANDIDOS, BOBOS.

LO que ocurre, es que en una ecuación de 2º grado, una solución es positiva y la otra negativa, y en éste caso, las dos son negativas, osea: RUINA TOTAL (Burbuja al canto).

Lo demás, es paja.


;)
 
Última edición:

zulohunter

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andres85 dijo:
Fue un socialista el que dijo "vamos sobraos, y si no, hundimos otro barco", tambien fueron socialistas los que saquearon los fondos reservados, los que asesinaron y enterraron en cal viva a jovenes inocentes, los que pusieron a un chorizo al frente de la guardia civil, los que bombardearon irak matando a niños, lo que dieron papeles para todos y ahora quieren que todos ayuden a controlar la inmigracion, ..., pero no voy a seguir, que esto es un foro de vivienda.
Son socialistas y PPeros los que no han movido un puñetero dedo con el tema de la vivienda, y nos tienen entretenidos con estatuts y otras gaitas.

Y todavia confias en "los otros"? XDDD
 

andres85

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zulohunter dijo:
Son socialistas y PPeros los que no han movido un puñetero dedo con el tema de la vivienda, y nos tienen entretenidos con estatuts y otras gaitas.

Y todavia confias en "los otros"? XDDD

Yo he contratado en mi vida tres hipotecas con los bancos, la mayor por 36000 €, y ningun gobierno ha tenido que decirme hasta donde puedo pagar, y si 20.000.000 de ptas por un piso es caro o es barato, el que ha pagado esos disparates y se ha hipotecado de por vida por 1000 € al mes, ha sido bajo su responsabilidad, y el que ha firmado ante notario ha ido con su dni, no con el carnet del PP o del PSOE, no le echemos la culpa a quien no la tiene, el que firma delante del notario es responsable de lo que firma.
 

Saint Germain

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Es difícil opinar sobre este hilo. Tengo muchos amigos endeudados, algunos demasiado endeudados (otros de manera moderada). No me hace gracia que vayan a tener dificultades, aunque en cierta medida les servirá de correctivo.

El gobierno tiene la culpa en la medida que no ha controlado la corrupción, ha desprotegido a los que alquilan y ha fomentado la circulación de dinero oscuro.

Por otro lado, los bancos han regalado dinero de forma irresponsable, sin informar adecuadamente a los tomadores de las hipotecas.

Los constructores, promotores y agentes inmobiliarios participan del festival de corrupción y dinero oscuro, sobrevalorando y especulando con los inmuebles.

Y los pasapiseros de toda laya, las cuñadas y cuñados revendiendo humo, los espabilados amigos del dinero rápido...

Y por último, los endeudados, muchos de ellos sin alternativa real para el problema de la vivienda, cuando no simplemente engañados por la presión social.

Es un puñetero ardor de estomago, con perdón.
 

willy

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Saint Germain me molesta realmente que se meta a todo grupo de gente profesionales y sectores en el mismo saco de culpabilidad y señalar a todo tipo de personas sin pensar que eesa gente se pueda estar ganando el pan libremente y honradamente. yo trabajo en colaboracion con inmobiliarias y meter en el saco de provocadores de burbuja a los agentes inmobiliarios intermediadores me parece un gran error y desconocimiento ;)
 

Saint Germain

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willy dijo:
Saint Germain me molesta realmente que se meta a todo grupo de gente profesionales y sectores en el mismo saco de culpabilidad y señalar a todo tipo de personas sin pensar que eesa gente se pueda estar ganando el pan libremente y honradamente. yo trabajo en colaboracion con inmobiliarias y meter en el saco de provocadores de burbuja a los agentes inmobiliarios intermediadores me parece un gran error y desconocimiento ;)
Sin duda, culpar a todo el sector inmobiliario es una temeridad. Pido disculas. Me quedo con culpar a una buena parte.

Hace año y medio escuché decir a mi agente inmobiliario por teléfono: "hombre, a tí lo que te compensa es comprar lo más bajo posible para vender lo más caro que puedas"... Sí señor, un agente inmobiliario muy profesional. Así nos va.
 

el arquitecto

sigilita
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inopia
Saint Germain dijo:
El gobierno tiene la culpa en la medida que no ha controlado la corrupción, ha desprotegido a los que alquilan y ha fomentado la circulación de dinero oscuro.

Por otro lado, los bancos han regalado dinero de forma irresponsable, sin informar adecuadamente a los tomadores de las hipotecas.

Los constructores, promotores y agentes inmobiliarios participan del festival de corrupción y dinero oscuro, sobrevalorando y especulando con los inmuebles.

Y los pasapiseros de toda laya, las cuñadas y cuñados revendiendo humo, los espabilados amigos del dinero rápido...

Y por último, los endeudados, muchos de ellos sin alternativa real para el problema de la vivienda, cuando no simplemente engañados por la presión social.

Es un puñetero ardor de estomago, con perdón.
recuerdo que los PGOU se aprueban desde el ayuntamiento provisionalmente y la conselleria de turno (el gobierno de las autonomias!!) le da el visto bueno y aprobacion definitiva... ES SU RESPONSABILIDAD que esos PGOUs sean adecuados a derecho y efectivos socialmente, Y SI NO LO SON POR ACCION U OMISION de quien es la culpa???

desde la UE se impulsa y cada vez mas, el urbanismo sostenible, OJO!! EL QUE ES MEDIOAMBIENTALMENTE SOSTENIBLE no el que permite crecer ad infinitum....

os suenan las agendas 21???? esto fue un intento (porque se quedo en eso) de acercar el urbanismo a los ciudadanos de manera que se respetase el medio ambiente y concienciar al personal (tanto al administrador como al administrado) de su responsabilidad social y ambiental en los crecimientos urbanos...

creo (y perdonadme que no ponga el enlace, hace tiempo que lo mire) que eramos el pais de la UE con mas municipios firmantes de la carta de Aalborg (año 1994) y sin embargo parece que se haya firmado un compromiso inverso... a tenor de los resultados...

hacer responsable de la firma de una hipoteca al ciudadano, de sus problemas economicos, de la "ignorancia" o imprudencia manifiesta, sinceramente, me parece que se olvida la tremenda responsabilidad de los poderes facticos que han tomado sus obligaciones como competencias privadas, ordenando el territorio y sus gentes, como si fuera el patio de su casa...

numerosas asociaciones han denunciado este abuso de poder de las administraciones con sus administrados... me permito poner un enlace
aqui
solo como ejemplo de lo que las administraciones pueden (y de hecho deben hacer segun mandanto constitucional) PERO QUE NO HACEN...

la culpa no es del gobierno, sino de todos los gobiernos: municipal, autonomico y central!!!
y la culpa es de sus administrados, los ciudadanos (en general) por dejarse administrar de esta manera...

que haya mas o menos "pepitos", en mi opinion, es secundario