Esta vez, Alemania

Sacado de www.meneame.net: en Berlín los pisos están más baratos que aquí... Es que estos germanos tiene complejo de Peter Pan.

http://lafragua.blogspot.com/2006/09/cunto-vale-un-piso-en-el-centro-de.html

Por si alguien tiene dudas de que esto no puede seguir así, ni va a seguir así. Incautos...

Lo de alemania no es nuevo. He vivido alli durante unos meses, y me comentaron que los precios de las casas llevaban tiempo bajando. Un compi español-alemanizado incluso se planteaba una operación de compra.

Además, la comida es mas barata para ellos que para nosotros !!
Yo me he puesto a comparar tickets, por ejemplo, del lidl en españa y alemania... y la segunda gana, en muchos artículos, por bastantes céntimos de baratura. Y de otras tiendas tambien.

Eso sí, no sé deciros más detalles de la inmobiliaria por alli.

Yo he estado en Alemania en noviembre y voy en octubre de nuevo. Los precios son similares, pero los sueldos ya sabemos todos que son bastante mejores que los nuestros.

Mi teoría es que al entrar en el euro y no poder devaluar la moneda para controlar la inflacción, nuestra falta de competitividad se ha traducido en una "devaluación" -si se puede llamar así- de salarios.

Hoy a salido una noticia de Alemania que habían algunos sitios de "kebabs" o como se llamen que cocinaban con carne caducada. La explicación que daban es que tienen tanta competividad que no podian desechar esa carne. Este verano mi cuñado fue a Berlin y comia kebabs por 1 euro! me parece que acabaremos como ellos en este aspecto como comentaba en otro post sobre el tema de consumo con la subida del euribor. Lo que no me explico como tienen sueldos tan altos vendiendo tan barato, me parece a mi que lo de los sueldos o es un mito o simplemente solo lo disfrutan una parte de la población alemana y que los nuevos pagapensiones sufren más que aquí. ¿Si no que explicación dais para que tengan sueldos tan altos y haya tanta competividad? ¿Si tan baratos estan los pisos por que nadie los compra? y no me digais es que alli se lleva más el alquiler o que los pisos no suben de precio porque es un argumento de lo más pobre, si te sale más rentable comprarte una casa no te vas de alquiler, eso es de cajón...

He vivido durante muchos años en Alemania, lo he vivido personalmente, no me lo ha contado mi tio director de banco

Trebor dijo:

Hoy a salido una noticia de Alemania que habían algunos sitios de "kebabs" o como se llamen que cocinaban con carne caducada. La explicación que daban es que tienen tanta competividad que no podian desechar esa carne. Este verano mi cuñado fue a Berlin y comia kebabs por 1 euro!

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No te creas que en los restaurantes españoles y de las otras partes del mundo las cosas funcionen diversamente.

Trebor dijo:

me parece que acabaremos como ellos en este aspecto como comentaba en otro post sobre el tema de consumo con la subida del euribor. Lo que no me explico como tienen sueldos tan altos vendiendo tan barato, me parece a mi que lo de los sueldos o es un mito o simplemente solo lo disfrutan una parte de la población alemana y que los nuevos pagapensiones sufren más que aquí.

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Desde luego, los nativos con buena formación o los pagapensiones con buena formación y conocimientos del idioma aleman.

Trebor dijo:

¿Si no que explicación dais para que tengan sueldos tan altos y haya tanta competividad?

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Hay cierta diferencia en la manera de trabajar entre Alemania y España. Los economistas la llaman diferencia de productividad. Si quieres te cuento más y vas a flipar.

Trebor dijo:

¿Si tan baratos estan los pisos por que nadie los compra? y no me digais es que alli se lleva más el alquiler o que los pisos no suben de precio porque es un argumento de lo más pobre, si te sale más rentable comprarte una casa no te vas de alquiler, eso es de cajón...

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A ver, en Alemania los precios medios de comra de los pisos se han mantenido constantes durante los últimos diez años. Pero ha habido diferencia entre las ciudades y los barrios de las mismas ciudades, según su actratividad. Se llaman segmentación del mercado.
Munich y Hamburgo son carisimas, mientras Berlin es bastante económica a raíz de la burbuja de los 90, donde se contruyó demasiado. Desde luego el alquiler es bastante barato y la mentalidad es de comprar a partir de los 40 , cuando uno tenga estabilidad familiar y laboral y un buen dinero ahorrado.

Además los bancos alemanes no conceden créditos como los españoles y las mayoría no la considera una gran inversión debido a los costes asociados con la compra.

P.D: Practicamente nadie utiliza hipotecas con tasas variables, es contrario a la mentalidad del típico aleman que te puedan subir las cuotas porque sube el euribor. :

Hayek dijo:

Hay cierta diferencia en la manera de trabajar entre Alemania y España. Los economistas la llaman diferencia de productividad. Si quieres te cuento más y vas a flipar.

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Hola! estoy interesando en esto que has comentado, ¿podrias explicarlo un poco? gracias

La PD es muy cierta. He compartido impresiones con un amigo que ya lleva 4 años en Alemania, un teleco que se fue tras el crack tecnológico.Ha comprado un piso nuevo en Munich por 3600 € el metro cuadrado y me comenta que las hipotecas a tipo variable no se ofrecen por parte de los bancos.

Por supuesto, sus ingresos no son comparables a los nuestros, a la hora de pagar ese precio por el piso. A veces estas cosas hay que recordarlas, porque más de uno se cree que somos tan ricos como ellos porque nuestros precios sean del mismo nivel. En fin....

si quereis hojear los precios en europa aqui vereis lo que pasa en alemania : es el agujero oscuro de la vivienda. Cuidado que ademas estos anuncios son especiales pepitos o sea que un aleman preferiria pegarse un tiro el el pie antes que de pagar tales barbaridades para una casa o un piso
http://es.immostreet.com/deutschland-es/home.htm?idpays=276&lang=es

Los precios estan bajisimos y no suben al contrario.
Se destruyen casas porque costan demasiado en carga o se venden por tres perillas en la subastas.

aqui teneis el catalogo por si alguno quiere comprarse algo

http://www.immobilien-auktionen.de/sga/naechste_katalog/sga-katalog.pdf

y aqui los resultados de las ventas

http://www.immobilienauktionen-sachsen.de/de/letzte/ergebnisse.html

panoli dijo:

Hola! estoy interesando en esto que has comentado, ¿podrias explicarlo un poco? gracias

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Hola,

te lo cuento con mucho placer. Lo que me gusta de este foro es la lucha contra los tópicos

La característica principal de las empresas alemanas es que están convencidas de poder crecer solo utilizando y desarrollando las capacidades de sus empleados. Y actuán de consecuencia.

Yo, por ejemplo, trabajaba en una impresa de servicios como director de proyectos. Teniamos un programa de controlling donde había que poner en el ordenador lo que hacía en cada mínuto de mi tiempo de trabajo (lo mismo pasa en las fábricas, pero más a lo bestia). Al final del mes nos juntabamos los directores de proyecto con los jefes a discutir de los resultados.

¿La diferencia con España? Ni una vez, aunque con malos resultados, nos han amenazado de echarnos a la p**a calle. La pregunta era siempre como mejorar. Los jefes no querian pelota, sino buenos resultados.

Si quieres má detalles null problemo

P.D: ¡en Alemania no existe la pausa café! :

franchute dijo:

y aqui los resultados de las ventas

http://www.immobilienauktionen-sachsen.de/de/letzte/ergebnisse.html

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tu ser mucho cachondo!!
son precios de sajonia!! ex-rda (o ddr) sajonia y la alemania del este en general, era como españa y portugal, objetivo 1 de las ayudas del fondo europeo de coesion, y si te das una vueltecita por ahi (yo estuve viviendo un año en dresde), veras que hay muy poco reconstruido (sobre todo comparado con la "otra" alemania), los salarios son tan bajos como aqui (si no mas) y la herencia arquitectonica y urbanistica... en fin, algunas cosas estan muy bien, pero la mayoria da grima, muchas calefacciones son de carbon!! y no creas que estan muy contentos con la reunificacion, ha huido como ratas al "otro" lado, dejando muchos pisos vacios, que pueden ser okupados sin penalizacion, de hecho oi que se estuvo favoreciendo esta okupacion con ayudas...
okupar alli (en el este) es casi un derecho! asi no hay quien remonte precios...
por no hablar del paro... y de la ultra-derecha que gana adeptos...
al resto de alemanes, los de mas aca, les crujen a impuestos, ganan mucho, si, pero pagan mucho y a cambio tienen una estabilidad social envidiable, ayudas hasta por tener perro!! pero eso si, son muy responsables, no pillaras facilmente a un aleman subiendo por el morro en autobus o metro, pagan religiosamente...
los precios del lidl son muy parecidos, sobre todo en el este, pero alli, ya os digo, que los salarios son muy bajos, una amiga alemana maestra cobra 900€, mi hermana, aqui, cobra 1300€ y hacen el mismo trabajo...
lo del kebab a 1€, no seria muy grande, lo normal, 3€, puede que 2,40€ y te quedas muy satisfecho, eso si...

Hayek dijo:

Hola,

te lo cuento con mucho placer. Lo que me gusta de este foro es la lucha contra los tópicos

La característica principal de las empresas alemanas es que están convencidas de poder crecer solo utilizando y desarrollando las capacidades de sus empleados. Y actuán de consecuencia.

Yo, por ejemplo, trabajaba en una impresa de servicios como director de proyectos. Teniamos un programa de controlling donde había que poner en el ordenador lo que hacía en cada mínuto de mi tiempo de trabajo (lo mismo pasa en las fábricas, pero más a lo bestia). Al final del mes nos juntabamos los directores de proyecto con los jefes a discutir de los resultados.

¿La diferencia con España? Ni una vez, aunque con malos resultados, nos han amenazado de echarnos a la p**a calle. La pregunta era siempre como mejorar. Los jefes no querian pelota, sino buenos resultados.

Si quieres má detalles null problemo

P.D: ¡en Alemania no existe la pausa café! :

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Gracias, la verdad es que es un tema que me parece interesante, por que siempre he tenido la sensacion en las diferentes empresas por las que he pasado de que se trabaja fatal. Escasa organización, poca capacidad de trabajar en equipo y efectivamente muy poca productividad. Me parece que aqui es muy habitual echar mas horas que un reloj, pero a nivel de productividad creo que si se echasen 5 horas de trabajo efectivo del tirón a mas de uno le saldria a cuenta.

panoli dijo:

Gracias, la verdad es que es un tema que me parece interesante, por que siempre he tenido la sensacion en las diferentes empresas por las que he pasado de que se trabaja fatal. Escasa organización, poca capacidad de trabajar en equipo y efectivamente muy poca productividad. Me parece que aqui es muy habitual echar mas horas que un reloj, pero a nivel de productividad creo que si se echasen 5 horas de trabajo efectivo del tirón a mas de uno le saldria a cuenta.

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en mi experiencia alli, tuve la sensacion, a ver si alguien me la puede confirmar o refutar, de que los españoles, a pesar de los topicos, eramos mas eficientes...
que no se me altere nadie, el sistema o el modo de trabajar es infinitamente mas eficiente alli que aqui (aunque he estado poco alli y aqui...)
yo voy a que curiosamente los españoles (eramos 5) llegabamos puntuales (incluso mas que alemanes, lo que nos chocó un par de veces), eramos mas creativos (supongo que el cambio de aires), teniamos como mas energia (ganas), pero sobre todo que haciamos lo mismo en menos tiempo...(quizas porque teniamos unas ganas horribles de ir a beber esas cervezas de 0'5 l tan ricas) y al final se me quedo esa sensacion de haber roto topicazos, tanto alemanes como españoles (sobre todo estos ultimos)
yo si tenia kafepause...
eso si, al volver a españa... lo que nos queda por importar...!!!

pd. creo que la clave es la direccion... aqui, tengo la horrible sensacion que el mas inepto es el jefe... y lamentablemente ya llevo 3...

Hola,

espero que ésto no se este volviendo un OFF-TOPIC.

Creo que es diferente la mentalidad de las empresas. Yo he visto empresas españols perder un montón de pasta por no aumentar el sueldo a la gente o no pagarles 10 horas extras. Y la gente se marcha de mala leche sin dejar ninguna información sobre los proyecyos que estaba haciendo.

No lo intiendo : :

Si quieres podemos seguir y te cuento más diferencias

P.D: de todas formas, en general no todo en Alemania es mejor que en España pero me parece ridículo decir que los alemanes son unos idiotas que comen Döner con carne caducada para ahorrarse unos 50 centimos...

el arquitecto dijo:

pd. creo que la clave es la direccion... aqui, tengo la horrible sensacion que el mas inepto es el jefe... y lamentablemente ya llevo 3...

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Completamente de acuerdo, no quería decir de nínguna forma que los españoles son unos inutiles, sino que muchos jefes españoles utilizan un estilo de dirección de impresa muy autoritario e ineficiente.

P.D: Yo de Kaffepause en Alemania nada de nada Solo charlas con colegas bebiendo agua sucia

Hayek dijo:

Hola,

te lo cuento con mucho placer. Lo que me gusta de este foro es la lucha contra los tópicos

La característica principal de las empresas alemanas es que están convencidas de poder crecer solo utilizando y desarrollando las capacidades de sus empleados. Y actuán de consecuencia.

Yo, por ejemplo, trabajaba en una impresa de servicios como director de proyectos. Teniamos un programa de controlling donde había que poner en el ordenador lo que hacía en cada mínuto de mi tiempo de trabajo (lo mismo pasa en las fábricas, pero más a lo bestia). Al final del mes nos juntabamos los directores de proyecto con los jefes a discutir de los resultados.

¿La diferencia con España? Ni una vez, aunque con malos resultados, nos han amenazado de echarnos a la p**a calle. La pregunta era siempre como mejorar. Los jefes no querian pelota, sino buenos resultados.

Si quieres má detalles null problemo

P.D: ¡en Alemania no existe la pausa café! :

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Hola, puedes explicar mejor lo de "había que poner en el ordenador lo que hacía en cada mínuto de mi tiempo de trabajo"
Entre que lo pones tardas al menos 20 segundos asi que pierdes la mitad del minuto, y si estas pensando algo dificil te desconcentra. Creo que no lo he pillado bien.