Algo que podría propiciar el aterrizaje suave...

Viviendo Digno

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Es cierto que cada vez se construirán menos viviendas, pero ¿no creéis que el Gobierno intentará por todos los medios paliar el paro que se generará con obra pública?

Lo digo porque se tienen previstos miles de millones de euros hasta 2020.

Se empezarán a multiplicar los Faraones??
 
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Buen punto de vista. Habrá que pensar en esta nueva variable.

De todas formas también se empezará a generar paro a partir de la disminución de la demanda interna, por el ahogo crediticio.

Ya veremos.
 
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13 Dic 2005
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Se refiere a que el gobierno pretende hacer gasto público en Infraestructuras, no en vivienda.

Obras FARAONICAS
 
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ExplotaBurbujaExplota! dijo:
Buen punto de vista. Habrá que pensar en esta nueva variable.

De todas formas también se empezará a generar paro a partir de la disminución de la demanda interna, por el ahogo crediticio.

Ya veremos.
No es nueva, de hecho es una de las opciones cuando no se tiene un control directo sobre la política monetaria, se incrementa o disminuye el gasto público para incrementar o disminuir la masa monetaria. Se generará deuda pública para ir pagando todo eso y que la reentrada en la atmósfera de la realidad sea más suave. Pero tampoco es la panacea ya que son medidas inflacionistas.
 

Saint Germain

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No me cabe la menor duda: es lo que hace el gobierno cuando el país entra en una deriva recesionista por falta de liquidez. Tal y como propuso Keynes. Si en estados unidos se llama "keynesianismo militar" (en vacas falcas nos metemos a bombardear un país o dos) aquí en España tenemos algo mejor: el "keynesianismo malayo".

Eso lo pagaremos todos, claro...
 

bubblecrash

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Sevilla
En Madrid capital ya se han aplicado el cuento, ¿no? Lo digo porque cada vez que voy veo mas y mas obras, lo de la M-30 a su paso por el Manzanares no tiene nombre, es una de las aberraciones urbanísticas mas grande que he visto en todos los dias de mi vida.
 

Saint Germain

Madmaxista
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ExplotaBurbujaExplota! dijo:
¿Que consecuencias a medio y largo plazo comporta el aumento de gasto público?
No sé mucho de economía pero recuerdo algunas cosas. Mayores impuestos. Mayor liquidez. Más infraestructuras. Reactivación económica. Intervencionismo. Y la empresa privada esperando tiempos mejores.
 

nemo4

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Los modelos keynesianos estan bien cuando se pueden hacer ¿Ahora de donde se va a sacar para esos gastos?¿despidiendo funcionarios?¿aumentando los impuestos?
 
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27 Jul 2006
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ExplotaBurbujaExplota! dijo:
¿Que consecuencias a medio y largo plazo comporta el aumento de gasto público?
Puf, necesito mi bola mágica. Pero en general nada bueno porque en España vamos con el pie cambiado, en Europa subiendo tipos por la inflación y nosotros emitiendo deuda y aumentado gasto con la inflación al 4!? Lo que pides me sobrepasa pero intuyo que si nuestros responsables económicos hilan muy fino vamos a pagar un poquito entre todos la fiesta que hemos vivido. Sin querer asustas, la imagen que me viene a la cabeza con esas medidas es que estamos en el trapecio, sin red y vamos a intentar un triple mortal con doble tirabuzón y los ojos vendados.
 
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13 Dic 2005
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Saint Germain dijo:
No sé mucho de economía pero recuerdo algunas cosas. Mayores impuestos. Mayor liquidez. Más infraestructuras. Reactivación económica. Intervencionismo. Y la empresa privada esperando tiempos mejores.
Analizando lo que comentas:

Mayores impuestos: disminuye el consumo de las familias. La economía se resiente.
Mayor liquidez: Se genera mayor consumo al haber más trabajo. La economía crece.

Como una por otra se anulan (o eso creo :confused: ), las obviamos y seguimos el análisis.

Más infraestructuras => Reactivación económica. Bueno para la economía. Malo para las expectativas de explosión burbujil.

Intervencionismo: No sé como afecta a la buena o la mala marcha de la economía. Que un gurú nos ilustre, por favor.

En principio el aumento del gasto público parece una salida razonable para evitar la crisis. ¿Qué inconvenientes tiene?

Me parece un tema muy interesante.

Un saludo.
 

Saint Germain

Madmaxista
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El principal inconveniente es que aumenta la deuda pública. Claro, como la privada ya no puede aumentar más...

Ya lo dije una vez en otro hilo: vamos siguiendo la senda de Portugal. Llanto y crujir de dientes.
 
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13 Dic 2005
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No sería más que retrasar la crisis, no? Intentar poner un parche gigantesco.

El estado se endeuda hasta el máximo que se pueda, y entonces ya es un sálvese quien pueda.

Sector privado: endeudado hasta las trancas
Sector público: endeudado hasta las cejas
 

Viviendo Digno

Soy tu IA la del pueblo
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4 Ago 2006
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ExplotaBurbujaExplota! dijo:
No sería más que retrasar la crisis, no? Intentar poner un parche gigantesco.

El estado se endeuda hasta el máximo que se pueda, y entonces ya es un sálvese quien pueda.

Sector privado: endeudado hasta las trancas
Sector público: endeudado hasta las cejas

Si, pero en mi opinión daría tiempo extra para que el país fuera adquiriendo otros "motores" de crecimiento, quitando tanto peso a la construcción para proporcionárselo a otros poco a poco. No consiste en hacer puentes y carreteras para que queden bonitos, sino para atraer inversión. No sé. A lo mejor para el 2020 tanto la construcción pública como privada se paralizan totalmente, pero ya sólo pesan un 4% en nuestra economía, ya que con la mejora infraestructural han surgido otros sectores con cierta fuerza, por lo que el impacto de la caída ya es menor.

Aún así, el recorte en los precios de la vivienda es casi seguro, ya que tienen demasiada componente especulativa y a corto-medio plazo se va a construir mucho más de lo que se necesita... A lo que voy, es que no sé si este recorte será sostenido en el tiempo o de golpe. Otra teoría que tengo es que, una vez eliminada la especulación, la vivienda vale lo mismo sobre plano que una vez terminada, lo que supone una bajada real, y luego ese precio se mantiene más o menos parejo a la inflación.

Todo son teorías que me dedico a parir en mis ratos libres...
 

Amintas

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Déficit

En principio un aumento del gasto público génera más déficit presupuestario, si es que no se ha compensado con un aumento de los ingresos vía impuestos. que puede suponer: fin de deducción por adquisición de vivienda habitual, lo que a su vez generará más daño en la economía de los hipotecados ya que esperan esa paga extraordianria que es la devolución de la declaración de IRPF.

La emisión de deuda y el déficit son requisitos esenciales para el Euro y la economía de los países de la zona euro, por lo que nos caerían palos desde Europa a mansalva. Hay que tener en cuenta que Alemania, Francia, Bélgica e Italia no cummplían tampoco en conceptos parecidos y a psar de todo la UE no les castigó, pero puede que con nosotros no hagan una excepción, sobre todo porque ya sería el enésimo país que se pasa por el forro los requisitos de convergencia.

El mayor gasto público desviará el esfuerzo de las empresas. Un correcto gasto puede permitir una recuperación si va dirigido a diversificar los sectores productivos o a mejorar la exportación.