Catedratico de vivienda en la SER el otro dia

p_a_k_o · 2 Sep 2006

No recuerdo si fue el Jueves o el Viernes entrevistaban brevemente a un catedratico de no se que de la vivienda de la universidad de Jaen sobre el Euribor, los españoles, las cargas y demas. Fue en hoy por hoy de la cadena ser a eso de las 9 de la mañana, duro unos 5 minutos.

Este hombre decia que la subida de las hipotecas no era critica, o mejor dicho, que era asumible. Que aunque se trataba de una subida importante en los ultimos años, que hacia una decada las hipotecas estaban por encima del 10% y que, por tanto y en terminos globales, seguian estando bajas.

El entendia que si bien la subida era importante seria asumible por todas las familias ya que estas simplemente prescindirian de otros gastos.

Preguntandole sobre el futuro del Euribor el buen hombre decia que nadie podia saber lo que pasaria pero que era mas que provable que los tipos y las hipotecas subieran, creo recordar que menciono algo del 4% al final del año principio del proximo.

Si alguien lo escucho y se acuerda mejor de lo que dijo este hombre pues seria interesante que lo comentara, yo mas que nada me quede con lo de las hipotecas historicamente bajas, cosas que ya me decia mi suegro, que esto no era nada para lo que habia pasado el.

Pasapisero_borrado · 2 Sep 2006

¿Catedrático de vivienda? ¿Ande se estudia eso? ¿En una privada del Opus?

proto-economista · 2 Sep 2006

p_a_k_o dijo:
El entendia que si bien la subida era importante seria asumible por todas las familias ya que estas simplemente prescindirian de otros gastos.

Aquí es donde está el quid de la cuestión, el descenso del consumo.

Waits · 3 Sep 2006

p_a_k_o dijo:
Este hombre decia que la subida de las hipotecas no era critica, o mejor dicho, que era asumible. Que aunque se trataba de una subida importante en los ultimos años, que hacia una decada las hipotecas estaban por encima del 10% y que, por tanto y en terminos globales, seguian estando bajas.

Y lo habrá dicho sin que se le caiga la cara de vergüenza. Claro, cuando estaban al 10, la hipoteca media era también de 40 kilos, no te joroba...

:

Hayek · 3 Sep 2006

p_a_k_o dijo:
Este hombre decia que la subida de las hipotecas no era critica, o mejor dicho, que era asumible. Que aunque se trataba de una subida importante en los ultimos años, que hacia una decada las hipotecas estaban por encima del 10% y que, por tanto y en terminos globales, seguian estando bajas..

Y los precios también estaban mucho más bajos...

p_a_k_o · 3 Sep 2006

Lo que pasa es que al hombre le preguntaban por un lado por el euribor, por otro por las hipotecas y por otro por el euribor, las hipotecas y los hogares.

Si realmente hablamos del los intereses del euribor, pues estan historicamente bajos, pero si ahora unimos euribor, cantidad prestada, años para pagar y sueldo sale algo mucho mas negativo.

La verdad es que fue interesante, pero excesivamente corta

LoboDeMar · 3 Sep 2006

p_a_k_o dijo:
Este hombre decia que la subida de las hipotecas no era critica, o mejor dicho, que era asumible.

Este tipo de noticias me dan bastante miedo porque ayudan a -o intentan- que no se extienda el pánico. Muchos pepitos ibéricos pensarán que la cosa no es tan grave, encontrarán el consuelo que les quita el euribor.

Luego cuando un pepito dado empiece a sufrir verdaderamente, lo hará en su fuero interno y en silencio -como las almorranas- para no ser un simple de cara a la sociedad y no ser "el único" iluso al que no le haya salido bien su operación. "Si en la radio han dicho que no es pa'tanto es que no es pa'tanto y yo no voy a dejar entrever a los que me rodean que lo mío es grave".

El miedo al qué dirán es terrible y puede hacer que mucha gente actúe con normalidad y haga el paripé de cara a la galería.

Me imagino más de una cena de pepitos recientemente hipotecados, muchos de ellos crujidos por las últimas subidas, y todos haciendo comentarios sobre lo asumible de las nuevas subidas y mirando para otro lado.

Deadzoner · 3 Sep 2006

LoboDeMar dijo:
Me imagino más de una cena de pepitos recientemente hipotecados, muchos de ellos crujidos por las últimas subidas, y todos haciendo comentarios sobre lo asumible de las nuevas subidas y mirando para otro lado.

No parece que esté siendo así.
En los periódicos, vamos a ver mucho "lado humano de la noticia".
Hoy la prensa está llena de "cara humana" de la subida del euribor.
En España, nos quejamos mucho, y abiertamente, de nuestros propios errores.

mac1929 · 3 Sep 2006

proto-economista dijo:
Aquí es donde está el quid de la cuestión, el descenso del consumo.

Y este es realmente el problema. El consumo o el gasto es proporcional a la inversion. Un descenso del gasto es un preludio de recesión.

Cada vez lo veo más oscuro. La economia española ha tenido un crecimiento desmesurado en los ultimos años sustentado en el bajo precio del dinero, la fortaleza del euro y el mercado inmobiliario. El problema de estos crecimientos desmesurados es que como en cualquier mercado que se vuelve volatil, hay mucho más riesgo de corrección. El tema se complica porque dado el nivel de endeudamiento, si aprietan con las hipotecas disminuirá el consumo como bien dice nuestro sesudo amigo el Catedrático. Disminuirá también el margen de beneficio inmobiliario y nuevamente aparece el riesgo de que los especuladores liquiden sus pisos, y esto enfriaría el motor economico más importante, lo cual redunda nuevamente en menos trabajo y menos consumo.

No se como vamos a aterrizar. Habrá que estar atentos al Catedrático a ver si dice que aterrizar no es un problema dado que solo hay que posarse suavemente en la tierra.

Deadzoner · 3 Sep 2006

mac1929 dijo:
Y este es realmente el problema. El consumo o el gasto es proporcional a la inversion. Un descenso del gasto es un preludio de recesión.

Cada vez lo veo más oscuro. La economia española ha tenido un crecimiento desmesurado en los ultimos años sustentado en el bajo precio del dinero, la fortaleza del euro y el mercado inmobiliario. El problema de estos crecimientos desmesurados es que como en cualquier mercado que se vuelve volatil, hay mucho más riesgo de corrección. El tema se complica porque dado el nivel de endeudamiento, si aprietan con las hipotecas disminuirá el consumo como bien dice nuestro sesudo amigo el Catedrático. Disminuirá también el margen de beneficio inmobiliario y nuevamente aparece el riesgo de que los especuladores liquiden sus pisos, y esto enfriaría el motor economico más importante, lo cual redunda nuevamente en menos trabajo y menos consumo.

No se como vamos a aterrizar. Habrá que estar atentos al Catedrático a ver si dice que aterrizar no es un problema dado que solo hay que posarse suavemente en la tierra.

Yo creo, opino, vaticino, DEFLACIÓN:
1. Finales de 2006: Entramos en crisis moderada por disminución en el consumo. Los cafes están a un euro. Los comerciantes intentan compensar la bajada en ventas con mayores precios. No lo consiguen.
2. Mediados de 2007: No podemos devaluar moneda. No podemos salir del euro. Pero comprar fuera es relativamente barato, y producir dentro, también, si bajamos los salarios. Los pagapensiones comienzan a ocupar mejores puestos. A pesar de todo, crece el paro. Los cafes bajan a 0,90. Nadie se toma cafés.
3. Finales de 2007: malas cifras de paro y consumo provocan IPC negativo. El mercado inmobiliaro hace crack, no crash, sino crack. Cafés a 0,80.
4. Finales de 2012: Por primera vez en 4 años, el IPC es positivo. Los cafés cuestan ahora 0,60. Los salarios han perdido un 20%. El paro ha alcanzado cotas de 1993. La economía ya no está basada en el ladrillo, pero si en el turismo. Las empresas de tecnología parecen ser el futuro.
5. Finales de 2014: Se estudian sociológicamente los efectos de la revalorización de la deuda en el 10% de la población. Un cinturón de miseria se extiende en el extrarradio, con bajadas del 70% del valor en la vivienda. Nominalmente, en los extrarradios de las ciudades las viviendas cuestan menos que en el 2000.

Marai · 3 Sep 2006

Deadzoner dijo:
Yo creo, opino, vaticino, DEFLACIÓN:
1. Finales de 2006: Entramos en crisis moderada por disminución en el consumo. Los cafes están a un euro. Los comerciantes intentan compensar la bajada en ventas con mayores precios. No lo consiguen.
2. Mediados de 2007: No podemos devaluar moneda. No podemos salir del euro. Pero comprar fuera es relativamente barato, y producir dentro, también, si bajamos los salarios. Los pagapensiones comienzan a ocupar mejores puestos. A pesar de todo, crece el paro. Los cafes bajan a 0,90. Nadie se toma cafés.
3. Finales de 2007: malas cifras de paro y consumo provocan IPC negativo. El mercado inmobiliaro hace crack, no crash, sino crack. Cafés a 0,80.
4. Finales de 2012: Por primera vez en 4 años, el IPC es positivo. Los cafés cuestan ahora 0,60. Los salarios han perdido un 20%. El paro ha alcanzado cotas de 1993. La economía ya no está basada en el ladrillo, pero si en el turismo. Las empresas de tecnología parecen ser el futuro.
5. Finales de 2014: Se estudian sociológicamente los efectos de la revalorización de la deuda en el 10% de la población. Un cinturón de miseria se extiende en el extrarradio, con bajadas del 70% del valor en la vivienda. Nominalmente, en los extrarradios de las ciudades las viviendas cuestan menos que en el 2000.

Es un escenario más que probable. Durante todos estos añoe hemos oído hablar de la inteligente política monetaria de la Fed que evita la deflación tal como ocurrió en Japón.
Sin embargo, la política monetaria de tipos bajos ha favorecido las burbujas inmobiliarias en medio mundo y mientras pagamos ese dinero adelantado extra para pagar unas viviendas demasiado caras en comparación con la tendencia histórica, no queda más remedio que soportar una bajada del consumo y de los precios. Como la deuda estárá allí durante muchos años, la deflación será larga. Todo ello agravado por el alto precio de los combustibles no puede por menos que significar una recesión larga y dura (ejem..., hablo de recesión).

En España esto se verá aderezado por una caída en la construcción cuyo precedente está en el brutal aumento de la construcción. Frente a esto, no hay política económica que pueda hacer nada.

La culpa es de la sociedad enterita pero yo situaría a los bancos y su mezquina pelea por las hipotecas en el centro de la catástrofe.

Deadzoner · 3 Sep 2006

Marai dijo:
La culpa es de la sociedad enterita pero yo situaría a los bancos y su mezquina pelea por las hipotecas en el centro de la catástrofe.

Estan en el centro pero... son los únicos que han ganado dinero con la debacle.
Las cajas, chungo, los bancos, bien.
2010: El popular, que dejó de dar hipotecas en el 2004, y tiene mucha liquidez, opa a todas las cajas, y las compra. El estado ayuda con el ERE masivo.

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